Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Почему развалился СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2013, 15:50   #211
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Как раз общины и были уничтожены коллективизацией!
Оффтоп:
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2013, 21:22   #212
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
как видим Киевская Русь была могущественным государством в свое время,а братские войны ее развалили, как помним Русь попросту разнесли. Так,что в этом случае убийство брата это меньшее зло, сколько людей было угнано в рабство,с...
Что же до Хмельницкого, так извините Польша попросту уничтожала Украину,а Хмельницкий ответил им,поэтому он явно не претендует на роль козла отпущения.

Во-первых, никакого государства Киевской Руси просто не было. Было влияние киевского князя на других. с перемкнным успехом, то удавалось дань взять. то побит был и отступил 9 а иной раз и убит0. Ещё, где мог, садил князьями своих детей-родственников, те иной раз друг с другом воевали, а то и в Киев приходили и папу тоже изничтожали. Ни дружбы, ни общей политики, ни общей экономике. Какое могущество? Какое государство - миф. Можно рахзве сравнить с династией, как в Европе, где в разных странах были представители одной династии, но от этого страны не объединялись, да и вообще были населены разными народами. ну вот Испания владела Нидерландами. И что - было общее государство?
Этак можно ещё вспомнить великого объединителя Руси Александра Невского. который был коллаборационистом у татар, с их помощью бил соседей, но раз потом Москва стала главной - был объявлен героем и аж святым.
Тут вы полагали, что убийство брата было во спасеине Киевской руси. Нет, Владимир княжил в Новгороде, но захотелось в Киеве, пришёл, поубивал и сел. Попутно зашёл в Полоцк, убил князя за то, что не отдал ему дочь Рогнеду, забрал Рогнеду невольницей. Где вы тут sblbnt некую заботу о государстве?

Относительно Хмельницеого вы заявили, что Польша уничтожала Украину. Как уничтожала? В плен забирала, просто закапывала ни с того, ни с сего, урожай регулярно вывозила? И почему мы не говорим, что Польша уничтожала ВКЛ? Именно Украину? А может, просто препятствовала поползновениям слишком самостоятельных местных правителей? Так это обычное дело. Была свара, корорая в результате ослабила речь посполитую, а потом дошло и до её раздела и ничего лучшего Украине и Беларуси не было. Тоже ведь миф. Ну почему бы столице общего славянского государства не быть не в Москве, а в Киеве или в Полоцке, или, о ужас - в Варшаве? От этого миллионы украинцев жили бы хуже?
Одно верно - свары и войны - только вред. И тут никто не явялется лучшим или худшим, каждый стремится укрепить себя. Надо бы друг с другом подобру, по-соседски. Но вечно это никто не поймёт аж до сих пор. Вот и тут на форуме война, только "холодная".

Сообщение добавлено 31.03.2013 в 20:37.

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Большевики восстановили в форме колхозов не крепостной строй, но - крестьянскую общину, естественную и самую экологичную для русских форму самоорганизации русского человека вообще и русского крестьянства в частности.
К сожалению, это было только на словах. Я бы и не сказал. что общину, та община только делила землю, а работали отдельно. Скорее это была артель. Но этой артели скоро стали говорить, что сеять. куда и за сколько продаать, а потом и когда сеять, а если не так, то и кого в прелседатели, и вообще абсолютное указывание. А на слоах всё должны были решать колхозники. Так и замазана была очень хорошая идея - фактически ЗАО, а то и ОАО по нынешним понятиям, только с более равным распределением прав, чем у нынешних ОАО.

Сообщение добавлено 31.03.2013 в 20:39.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Тогда надо оборону занимать. Строить блиндажи, рыть окопы, ставить артиллерию, назначать сектора обстрелов...
Этого же не делалось?
Потому что выгоднее вообще сразу вытолкать противника со своей территории и там добить. Чтоб противник не успел к нас чего натворить. Верили в это. Песни об этом. Но вот переоценили себя.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2013, 21:45   #213
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1505
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
О том как дела идут в Китае говорит красноречиво тот факт что миллионы китайцев бегут в Россию, Украину, США, Европу. Целые кварталы китайцев.
Где вы этот факт взяли,где о нем услышали,сказал кто вам об этом,прочитали где ?



Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да и не социализм уже в Китае.
Опять вы не в курсе- согласно "Голосу Америки" из Вашингтона в Китае 95% гос. сектор, именно с гос. предприятиями заключаются Договора с кап. фирмами на совместное производства чего-либо , частный бизнес разрешен только в сфере малого предпринимательства, согласно Конституции КПК направляющая и руководящая сила конечной целью которой является построения Коммунизма во всем Мире.


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это как раз капитализм трахнул во все щели экономику Китая. А Вы этого и не заметили! И продолжает -------.
Если вы об этом :
Цитата:
«Мы не хотим свергать правительство Бахрейна или Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база. Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья».
Вот так, предельно откровенно, объяснил истинную подоплеку «стихийных народных выступлений» в Ливии и Сирии республиканец Пол Крэйг Робертс, занимавший во времена президента Рональда Рейгана должность заместителя министра финансов США. Сейчас никакие официальные посты его уже не связывают, и Робертс решил, давая интервью Presstv (перевод – «ИноСМИ.ру»), «не валять дурака», как это делают американские дипломаты.
«Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее, наряду с Анголой и Нигерией, в плане своих энергетических нужд. Это – попытка США отказать Китаю в ресурсах, так же как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 1930-е годы», – режет правду-матку отставной политик.
«Какой интерес в протестах в Сирии? – продолжает Робертс. – А сайт WikiLeaks демонстрирует, что за протестами стоят американцы. Мы заинтересованы в этом, потому что у русских есть военно-морская база, которая обеспечивает им присутствие в Средиземном море. Так что, как видите, Вашингтон вмешался в Ливии и прилагает все больше усилий для вмешательства в Сирии, потому что мы хотим избавиться от русских и китайцев».
«Но мы ничего не говорим о саудовцах, – повторяет Робертс, – как они обращаются с протестующими, или что-либо о насилии, применяемом в отношении протестующих в Бахрейне».
«Вы хотите сказать, что конечная цель атаки на Ливию – нефтяной фактор?» – спрашивает корреспондент.
«Дело не только в нефти, дело в китайском внедрении в Африку и в том, что Китай выстраивает поставки для своих энергетических нужд. Может быть, вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится, что «эпоха Америки» окончена, и что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую, и тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой. Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики.
Это – основная причина активности ЦРУ на востоке Ливии и того, почему протесты разгорелись именно на востоке, а не в столице, как в других арабских странах, а также причина того, почему протесты вооруженные».
Дипломатическая изоляция Ливии не была единственной причиной этой военной интервенции, считает Робертс. «Основная причина – выгнать из Ливии Китай, что и происходит. До начала кампании там было 30 000 китайцев, потом 29 000 были эвакуированы.
Кроме того, это – расплата Каддафи за отказ присоединиться к Объединенному командованию вооруженных сил США в зоне Африки. Оно начало действовать в 2008 году и стало американским ответом на вхождение Китая в Африку. США создали военный ответ на это, а Каддафи отказался участвовать: он сказал, что это – акт империализма и попытка купить целый континент.
Третья причина: Каддафи контролирует в Ливии важную часть Средиземноморского побережья».
«То же самое – с Сирией, – поясняет Робертс. – Я думаю, эти две страны просто стоят на пути у американской гегемонии в Средиземном море, и американцы определенно не хотят, чтобы влиятельный российский флот базировался там, а также не хотят, чтобы Китай тянул из Африки энергетические ресурсы.
Вашингтон был застигнут врасплох разразившимися в Тунисе и Египте беспорядками, однако быстро сообразил, что их можно использовать и скрыть за арабскими протестами желание выгнать Россию и Китай, не прибегая к прямой конфронтации, так что протесты в Ливии и Сирии были срежиссированы.
Мы знаем точно, что ЦРУ разжигало конфликт на востоке Ливии уже какое-то время, это – известный факт. Публикация телеграмм на WikiLeaks доказывает, что американцы замешаны в разжигании беспорядков в Сирии».
В то же время, отмечает Робертс, «мы не провоцировали волнений в Египте, Бахрейне, Тунисе или Саудовской Аравии. Мы, вероятно, ответственны за протесты в Йемене, потому что используем беспилотники и наносим удары по некоторым племенным элементам».
«Так что, – резюмирует отставной политик, – различие в том, что американцы приложили свою руку к делам в Сирии и Ливии, организовывали демонстрации, давали деньги и т. д. Всегда есть недовольные, которых можно купить или которым что-то можно пообещать».
Когда интервью уже близилось к концу, Робертс поднял еще одну важную тему – просчета возможного возмездия со стороны Китая и России за такую политику США. «Я бы хотел кое-что добавить, – говорит Робертс. – Вероятно, самый большой риск, причем риск игнорируемый, – это отношение Китая. Китайские компании теряют сотни миллионов долларов в результате этой интервенции. У них там – 50 массивных инвестиций, всё уходит в унитаз, и Китай четко воспринимает вмешательство как акт против них. У них нет иллюзий, они не читают New York Times или Washington Post и не верят всему этому дерьму. Они видят лишь действия Америки, направленные против Китая».
«Америка хочет выкинуть Китай и заменить эти инвестиции американскими компаниями?» – задает уточняющий вопрос корреспондент.
«Все так, – подтверждает Робертс. – Я думаю также, что русские начинают понимать, что события в Сирии направлены против них и их базы. Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места, и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал. Мы начинаем давить на очень сильные страны, причем очень опрометчивым путем. Мы ведем себя опрометчиво и опасно.
Как только Россия и Китай придут к выводу, что с американцами просто нельзя обращаться рационально и что они настроены каким-то образом их покорить и нанести им ущерб, результатом может стать любого рода эскалация. Это – реальная опасность, и нам может грозить крупная война».
В приведенном выше пассаже особо умиляет замечание Робертса насчет сообразительности русских: даже они, эти русские, начинают понимать, что события в Сирии направлены против них самих. И отставной американский политик, к сожалению, в значительной мере прав, если он имеет в виду позицию высшего российского руководства. Оно ведь поначалу, когда Запад попросил добро Совбеза на операцию против Ливии, не заблокировало резолюцию СБ ООН. А после того как операция вышла за рамки мандата ООН (а произошло это, между прочим, с самого ее начала), оно начало потихоньку укорять Запад: не на это, мол, мы соглашались. И этот горький урок вроде бы пошел на пользу: на этой неделе Москва заблокировала в СБ ООН принятие антисирийской резолюции.
Ну а с Ливией поезд уже ушел. Россия с ее статусом постоянного члена СБ ООН могла легко заблокировать резолюцию по Ливии, как она сделала на этой неделе при решении вопроса по Сирии. Но не сделала этого. И теперь расхлебывает последствия, которые так откровенно живописует Пол Крэйг Робертс.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2011/05/02...taem-i-rossiei
то ,это не ----,это попытка учредителей ФРС не допустить что бы их самих не трахнули.
Но, видно все идет к этому


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Потому как социализм не может существовать не грабя кого-то.
В выше приведенной статье приводятся факты того,что именно капиталистическая система не может существовать ,что бы кого-нибудь не ограбить - без грабежа,кап. система обречена на провал.
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2013, 09:42   #214
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,909
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Где вы этот факт взяли,где о нем услышали,сказал кто вам об этом,прочитали где ?
Оффтоп:
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2013, 10:04   #215
Почетный житель
 Аватар для Сократ
IP: DN
Сообщений: 598
"Спасибок": 258
Очки репутации: 0
Мнения: 1027
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Во-первых, никакого государства Киевской Руси просто не было. Было влияние киевского князя на других. с перемкнным успехом, то удавалось дань взять. то побит был и отступил 9 а иной раз и убит0. Ещё, где мог, садил князьями своих детей-родственников, те иной раз друг с другом воевали, а то и в Киев приходили и папу тоже изничтожали. Ни дружбы, ни общей политики, ни общей экономике. Какое могущество? Какое государство - миф. Можно рахзве сравнить с династией, как в Европе, где в разных странах были представители одной династии, но от этого страны не объединялись, да и вообще были населены разными народами. ну вот Испания владела Нидерландами. И что - было общее государство?
Этак можно ещё вспомнить великого объединителя Руси Александра Невского. который был коллаборационистом у татар, с их помощью бил соседей, но раз потом Москва стала главной - был объявлен героем и аж святым.
Тут вы полагали, что убийство брата было во спасеине Киевской руси. Нет, Владимир княжил в Новгороде, но захотелось в Киеве, пришёл, поубивал и сел. Попутно зашёл в Полоцк, убил князя за то, что не отдал ему дочь Рогнеду, забрал Рогнеду невольницей. Где вы тут sblbnt некую заботу о государстве?

Относительно Хмельницеого вы заявили, что Польша уничтожала Украину. Как уничтожала? В плен забирала, просто закапывала ни с того, ни с сего, урожай регулярно вывозила? И почему мы не говорим, что Польша уничтожала ВКЛ? Именно Украину? А может, просто препятствовала поползновениям слишком самостоятельных местных правителей? Так это обычное дело. Была свара, корорая в результате ослабила речь посполитую, а потом дошло и до её раздела и ничего лучшего Украине и Беларуси не было. Тоже ведь миф. Ну почему бы столице общего славянского государства не быть не в Москве, а в Киеве или в Полоцке, или, о ужас - в Варшаве? От этого миллионы украинцев жили бы хуже?
Одно верно - свары и войны - только вред. И тут никто не явялется лучшим или худшим, каждый стремится укрепить себя. Надо бы друг с другом подобру, по-соседски. Но вечно это никто не поймёт аж до сих пор. Вот и тут на форуме война, только "холодная".

Сообщение добавлено 31.03.2013 в 20:37.



К сожалению, это было только на словах. Я бы и не сказал. что общину, та община только делила землю, а работали отдельно. Скорее это была артель. Но этой артели скоро стали говорить, что сеять. куда и за сколько продаать, а потом и когда сеять, а если не так, то и кого в прелседатели, и вообще абсолютное указывание. А на слоах всё должны были решать колхозники. Так и замазана была очень хорошая идея - фактически ЗАО, а то и ОАО по нынешним понятиям, только с более равным распределением прав, чем у нынешних ОАО.

Сообщение добавлено 31.03.2013 в 20:39.



Потому что выгоднее вообще сразу вытолкать противника со своей территории и там добить. Чтоб противник не успел к нас чего натворить. Верили в это. Песни об этом. Но вот переоценили себя.
Это,что касается Польши, информация короткая,могу еще выложить,но уже ведь можно сделать вывод.
Оффтоп:

Что же до Киевской Руси,вы говорите где мощь? То об этом можно увидеть из походов киевских князей на ту же Византию, кстати в тот период одна и из мощнейших государств того мира,если Вам интересно могу выложить информацию.
___________
Совершеннейшим из людей можно считать того человека, который стремится к совершенству.
Сократ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2013, 00:50   #216
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Это,что касается Польши, информация короткая,могу еще выложить,но уже ведь можно сделать вывод.
А я могу выложить иное и тоже авторитетного историка. Не забывайте, что и Костомаров не мог в условиях России говорить, что где-то было лучше, чем в России. А паны (господа и прочие опредеоления) всегда имели в виду только свою выгоду, везде. И междоусобицы были везде, вот вам Александр Невский бил соседей и захватывал, но потом это называлось прогрессивным объединением. Но сравнивать зависимость крестьян в Польше с крепостными в Росси некорректно, Большая разница.
А об имениях в дикой степи странно слышать при Польше, так как эта степь оставалась дикой ещё долго после того, туда и немецких колонистов Россия селила, и даже евреев пробовала. И Чичиков именно туда намеревался якобы своих крепостных переселить, на свободные земли. При пустой ничьей земле, выделяемой для освоения.

А что делала Россия в Сибири до океана? Чем-нибудь отличается от Польши, кроме масштабов?
Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Что же до Киевской Руси,вы говорите где мощь? То об этом можно увидеть из походов киевских князей на ту же Византию,
А викинги были вообще везде и в отличие от похода на Византию ещё и на века утверждались в бывших мощных государствах. И где ж у викингов было своё мощное государство? Ну а Рюрик? А с Византией имеется только смутная "былина". Сравнить в те времена хотя бы население разбросанных славян и таки мощной Византии просто невозможно. А уж производство, оружие - и вовсе. Мог быть единичный авантюрный набег. Заметим ещё - просто грабительский.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2013, 10:28   #217
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Во-первых, никакого государства Киевской Руси просто не было. Было влияние киевского князя на других.
А что такое государство?
Я тут не совсем согласен. Потому и прошу разъяснения.

Цитата:
Относительно Хмельницеого вы заявили, что Польша уничтожала Украину. Как уничтожала?
ВОт-вот.
Как может племянник основателя Запорожской Сечи, украинец Вишневецкий уничтожать собственные владения? Или Острожский? Или Потоцкий?


Сократ,
Прочтите "Россию, которой не было. ч.2" Там все подробно изложено о кнажестве Литовском и чем оно отличается от Московского!

Сообщение добавлено 02.04.2013 в 10:30.

Anatolll,
Цитата:
Но сравнивать зависимость крестьян в Польше с крепостными в Росси некорректно, Большая разница.
+500!
Георгий Конисский "История Русов или Малой России".

Сообщение добавлено 02.04.2013 в 10:37.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А с Византией имеется только смутная "былина". Сравнить в те времена хотя бы население разбросанных славян и таки мощной Византии просто невозможно. А уж производство, оружие - и вовсе. Мог быть единичный авантюрный набег. Заметим ещё - просто грабительский.
Это про Олега?
Совершенно верно. Такой же набег как позже совершали козаки.
Единственная реальная война с Византией, документально подтвержденная, с претензией на территориальные владения - это Святослав. (Кстати, Святослав хотел столицу построить в Болгарии, а не в Киеве!)

Тут, кстати, тоже не все однозначно. Хотя бы кто убил Святослава. Есть серьёзные подозрения на его сынка, великаго крестителя Руси, сына рабыни по происхождению.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2013, 19:24   #218
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,421
"Спасибок": 17,751
Очки репутации: 55,572
Мнения: 10033
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Американский народ предан своей собственной элитой уже очень давно.
Может объясните в чём предательство? Как меня предали (а я и не заметил)?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2013, 19:37   #219
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Al Capone,
Цитата:
Может объясните в чём предательство? Как меня предали (а я и не заметил)?
А что тут непонятного?
Защитная реакция психики "все вокруг гомосексуалисты, одни русские - д'Артаньяны"!

Сообщение добавлено 02.04.2013 в 19:40.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Потому что выгоднее вообще сразу вытолкать противника со своей территории и там добить.
Для того что бы вытолкать необходимо или ударить первым, или готовится к первому удару врага, а значит: строить блиндажи, рыть окопы, ставить артиллерию, назначать сектора обстрелов.
...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2013, 14:41   #220
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5134
Доп. информация
По умолчанию

#!
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2013, 16:35   #221
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6806
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Может объясните в чём предательство? Как меня предали (а я и не заметил)?
Не важно как,предали и все.....так по зомбоящику казалы....
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2013, 16:59   #222
Старожил
 Аватар для Кузя Мурманский
IP:
Сообщений: 1,143
"Спасибок": 776
Очки репутации: 0
Мнения: -3856
Доп. информация
По умолчанию



Странная тема: Почему СССР развалился. Дык всему миру известно из-за ------
Захотели Самостийности, теперь ложкой хлебают Самостийность
Белорусы те поумней, без бульбы конечно хороший суп не сваришь, желательно что бы на газовой плите, да и БЕЛАЗЫ на продажу топливо требуют. Да и Братаны они.
Вот и весь расклад, это вам не Сало, Сало теперь все умеют солить, а кто не умеет, тот в магазин.
А что там ещё на Украине, горилка? Ну это мы тоже можем гнать из буряка.
___________
Вы нас не ждали? А мы припёрлись!
Великий и Могучий Kuznez.
Кузя Мурманский вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2013, 18:18   #223
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5134
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Гитлер напал бы по-любому, как и напал бы Сталин в тот год.
Я бы сказал это была взаимная агрессия.
Не нужно было российскому народу за большевиками идти.
Если бы "белые" победили большевиков, то Россия продолжала бы военное сотрудничество с Антантой, и войны вообще могло не быть, или хотя бы не в таких масштабах была бы.
Цитата:
Сообщение от Кузя Мурманский Посмотреть сообщение
Странная тема: Почему СССР развалился. Дык всему миру известно из-за ------
Захотели Самостийности, теперь ложкой хлебают Самостийность
А что плохо быть самостийными?
Вы вот после распада СССР хлебаете "прокисшие щи" развалившейся империи.
Ну что нравится?
Если б нравилось, то Путин бы не лез из кожи вон, что бы собрать опять хоть какое то подобие Союза, то в виде таможенного, то в виде Евразийского...
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 07:56   #224
Приписанный
 Аватар для kanday
IP:
Сообщений: 80
"Спасибок": 56
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Не нужно было российскому народу за большевиками идти.
А ведь пошли. Да еще 3 года воевали за них.
Это пошли те рабочие заводов, которые якобы хорошо зарабатывали и вот от хорошей жизни пошли воевать против своих хозяев.

Это пошли те крестьяне, которые якобы хорошо жили при царе.
Было бы все нормально в стране никто б не пошел за большевиками и никакой революции бы не было.

Сообщение добавлено 01.05.2013 в 06:58.

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Если бы "белые" победили большевиков,
Белые не смогли победить большевиков - народ победить нельзя. Да и генералы в белой армии были тупые. Это те же что и Первую мировую просрали и японцам просрали и Крымскую тоже....
kanday вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 08:15   #225
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanday Посмотреть сообщение
Это пошли те крестьяне, которые якобы хорошо жили при царе.
Шож ваш куратор так лоханулся ???

Крестьяне пошли потому что Ленин обещал им землю... и обманул ))
Забыли лозунг "Землю - крестьянам!"... оказалось на 2 метра ниже..
liko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР Киевский глюк Исторический форум 9560 Сегодня 22:46
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28


Часовой пояс GMT +3, время: 22:49.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020