Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Почему развалился СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2013, 07:39   #346
Житель
 Аватар для UaRus
IP:
Сообщений: 319
"Спасибок": 432
Очки репутации: 0
Мнения: -3456
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Горбачев-протеже Андропова ...
Они и КГБ купили?
В ходе избрания Горбачёва на пост генсека его главным соперником был Григорий Романов, и для недопущения его победы была произведена целая цепь манипуляций. К примеру, Романов не был уведомлён о месте и времени голосования, а в США под надуманным предлогом задержали самолёт с Владимиром Щербицким (первым секретарём ЦК Компартии УССР – прим. ред.), который однозначно собирался поддержать Романова. «В итоге, Горбачёва выбирало восемь человек, и он прошёл с разницей в один голос! – подчёркивает российский писатель – Если бы на том собрании присутствовали Щербицкий и Романов, то Горбачёв бы не прошёл». Всё это очень сложно назвать случайным стечением обстоятельств.
UaRus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 08:52   #347
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UaRus Посмотреть сообщение
Григорий Романов,
Фамилия у него была малость неподходящая для советского генсека, не?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 11:55   #348
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,211
"Спасибок": 21,536
Очки репутации: 27,598
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UaRus Посмотреть сообщение
Всё это очень сложно назвать случайным стечением обстоятельств.
Ну да,а перенести коллегию в ожидании кворума было нельзя?
Ох уж эти конспирологи...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 11:57   #349
Новичок
 Аватар для Roki84
IP:
Сообщений: 7
"Спасибок": 5
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Союз не развалилось. Его целенаправлено разваливали из вне. В основном США. Им было не выгодно иметь равную по силе страну. Нашли корыстных предателей, заплптили и получили результат.
Roki84 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 12:10   #350
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roki84 Посмотреть сообщение
Его целенаправлено разваливали из вне. В основном США.
Оно-то так, но это далеко не главная причина.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 12:26   #351
Новичок
 Аватар для Roki84
IP:
Сообщений: 7
"Спасибок": 5
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Есть такая книга, называется "ГИБЕЛЬ ИМПЕРИИ".
Читать советую. Удачи!
Roki84 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 18:06   #352
Почетный житель
 Аватар для МАПетрович
IP:
Сообщений: 650
"Спасибок": 844
Очки репутации: 0
Мнения: 977
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Жил при СССР, помню как мне родители покупали ботинки, пальто, какая была проблема достать нечто приличное, везли знакомые по заказу из коммандировок в Москву или соцстраны и т. д., потому что в Киеве в магазинах продавалось полное дерьмо.
И действительно, ведь любимому сыночку стыдно было бы одеться в советское, ему нужны были модные джинсы из США, батник, стуколки из Италии. Насмотрелся я на таких любимых деток родителей спекулянтов, воров и чиновников. И не нужно врать, в Киевских магазинах всегда можно было купить хорошие вещи, другое дело, что не всегда денег хватало.
-----------------------------------------------------------------------------

Краски стёрты, лица тусклы, то ли люди, то ли куклы...

Жители независимой Украины стали заложниками и жертвами агентов влияния

Термин «агент влияния» имеет древние исторические корни. Изначально это были глубоко засекреченные люди, которых высылали в соседние племена, города, общины с целью проникновения в высшие эшелоны власти и подрыва мощи соперников. С тех пор мало что изменилось. И этот термин не потерял своей актуальности и в наши дни.

План Даллеса

В Советском Союзе агентов влияния было довольно много, к сожалению, так же, как и соцстранах Варшавского блока. Так, в Польше проводником интересов ЦРУ стал Лех Валенса. Но подрыву СССР всегда уделялось наибольшее влияние.

Вот как видел себе это будущий директор ЦРУ А. Даллес в начале 1945 года: «Окончится война, кое-как всё утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную помощь или ресурсы на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьём у них охоту заниматься изображением, исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино — все будут изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, диссидентства, словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху...

Честность и порядочность будут осмеиваться и станут никому не нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство, наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, диссидентство, национализм и противопоставление народов — всё это мы будем насаждать ловко и незаметно...

Мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением... Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодёжь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них агентов нашего влияния, космополитов свободного мира. Вот так мы это и сделаем».

Горбачев и компания

К сожалению, эти планы были полностью реализованы США и их идейными союзниками. Но всё же у СССР была возможность уцелеть, если бы агенты влияния не пробрались в высшие эшелоны власти, и самый яркий пример — это незабвенный М. Горбачёв, который променял нашу страну на снисходительное похлопывание по плечу от своих «демократических» друзей. Нет никакого сомнения в том, что Михаил Сергеевич был завербован как агент влияния М. Тэтчер, после одной из конфиденциальных бесед, когда «железная леди» изрекла, что «с этим человеком можно иметь дело». Запад не жалел похвал для Горбачёва — так, он получил Нобелевскую премию, стал «лучшим немцем». А его недавнее 80-летие, помпезно отмеченное в Великобритании и малозамеченное на постсоветском пространстве, только лишний раз доказывает, что он стал своим среди чужих, да и какая ещё может быть оценка политической жизни матёрого агента влияния Запада. К слову, такими же агентами были Александр Николаевич Яковлев и Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе, которых Горбачёв и ввёл в высшее руководство страной.

Яковлев, будучи послом СССР в Канаде, проводил упоительные дни и ночи в общении с канадским премьером Трюдо, забывая при этом назначить поверенного в делах, как того требует протокол. Можно не сомневаться, что условия для вербовки Яковлева были идеальными.

Шеварднадзе нанёс СССР ощутимый ущерб, это был суперагент влияния. Не имея опыта дипломатической работы, он стал министром иностранных дел СССР. Он почти что самостоятельно занимался вопросами разоружения нашей страны в пользу США. Не ставил других министров в известность о переговорах с представителями зарубежных государств, как это было принято ранее. Он часто беседовал с госсекретарём США Д. Бейкером, прибегая только к помощи американского переводчика, без присутствия советских должностных лиц.

В декабре 1989-го, во время советско-американской встречи на высшем уровне на Мальте, Д. Бейкер сунул в карман Э. Шеварднадзе записку! В записке писалась: «Возможности, утраченные в результате оказания военной и экономической помощи зарубежным странам». Там говорилось о целесообразности для СССР прекратить оказывать помощь семи странам — Афганистану, Анголе, Камбодже, Кубе, Эфиопии, Никарагуа и Вьетнаму. И предлагалось вместо этого построить завод по выпуску зубной пасты, мыла и другой парфюмерии. Это самая настоящая инструкция агенту влияния. Он сумел даже сделать территориальные уступки в пользу США, когда подписал соглашение о передаче им более 50 тысяч квадратных километров спорного шельфа в Беринговом море!

Запад ликовал: работа его агентуры и многомиллиардные инвестиции, направленные на подрыв СССР, не пропали даром. Потом была неудачная попытка ГКЧП восстановить статус-кво, вызвавшая переполох на Западе, потом разгул «демократии» и тех «ценностей», о которых писал Даллес в 1945 году, потом парад суверенитетов.

Л.Кравчук из «сотни отважных»

Наша независимость уходит корнями в прошлое, в работу спецслужб США и в их же финансирование. Этой независимости грош цена в базарный день, поскольку мы не можем себе позволить проводить действительно независимую внешнюю политику. Страна сидит на многовекторном шпагате, как престарелый акробат с затёкшими мышцами. Мы постоянно нуждаемся в иностранных инвестициях. Географически мы разделены на разные территории, с разными взглядами, идеологией и мировоззрением. Единства нации нет, в западных регионах процветают неофашизм и национализм. В парламент пробрался целый клуб любителей Бандеры. Откуда у этих агентов влияния финансовая подпитка? Ведь на одних тезисах далеко не уедешь, мы живём в материальном мире.

Кто подписывал Беловежское соглашение? Кравчук, Шушкевич, Ельцин. Эта троица, несомненно, окончательно нанесла последний удар по СССР. Ельцин тоже был в то время любимчиком Запада и идеалом «демократических» сил России. А наш первый президент Кравчук, кем был он?

Его даже вербовать не надо было. Ведь у него было прекрасное детство, он прошёл кузницу кадров в ОУН-УПА, был членом «сотни отважных юношей», которые находились при отделе особого назначения. Молодёжь делилась на три возрастные группы: 10-12 лет, 13-15 лет и 16-18 лет. У всех этих половозрастных групп были свои задачи, действия и спрос. Самых младших использовали как наблюдателей, разведчиков и связных, более старшие — как диверсантов. И как раз в «сотне отважных юношей» начинал свою «трудовую деятельность» в качестве разведчика будущий Президент Украины Леонид Кравчук. Этот «отважный юноша», как и многие недобитые бандеровцы, бросив оружие, стал заниматься партийной и комсомольской работой, чтобы потом, когда придёт время, нанести удар изнутри. Они вели скрытную подрывную работу, направленную на дискредитацию советской власти и Компартии, создавая им негативный имидж при любой малейшей возможности. Этот человек тоже относится к категории агентов влияния, только при СССР он находился во втором эшелоне, а после Беловежья перешёл в высший эшелон.

При этом человеке Украина растеряла всё, что можно. Богатая, зажиточная, индустриально развитая республика, с мощным АПК, хорошей сетью шоссейных и железных дорог, речными и морскими портами, флотом, судостроительными заводами и населением в 52 млн. человек была погружена им совершенно сознательно в экономическую бездну. И ядерное оружие тоже пошло в утилизацию под присмотром США. Так же, как и армия и флот.

При этом он, не стесняясь, постоянно всех пытался убедить, что Украине флот не нужен. Заводы тоже не нужны. И вообще ничего нам не надо. Только независимость — видимо, независимость от здравого смысла. Неудивительно, что на снимках тех лет у Л. Кравчука насмерть застывшая блаженная улыбка: сбывались мечты бандер и шухевичей: разрушался СССР, и у Украины лучший друг — это Америка. Лучший символ эпохи Кравчука — тачка-«кравчучка», а свою задачу по добиванию того, что осталось от советской Украины, этот агент влияния выполнил, к сожалению, блестяще, камня на камне не оставил.



Эдуард Миглей, «ВРЕМЯ.UA»
МАПетрович вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 18:19   #353
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6807
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Вот почему развалился....



ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 18:50   #354
Житель
 Аватар для vodliy
IP:
Сообщений: 176
"Спасибок": 99
Очки репутации: 0
Мнения: 332
Доп. информация
По умолчанию

Брошу и я свою жменю земли на кышку СССР."Когда я итожу,то,что прожил и роясь в днях..".(С).Думаю,что формой политико-экономической кострукции была материально-финансовая пирамида.И сейчас,если считать пирамидой геометрическую модель в 3-х мерных осях координат,
и если принять за оси координат территорию,численновть населения и скорость капитализации ее элиты,диаграмма(пирамида) России,будет похожа на Эйфелеву (или Останкинскую)башню,а диаграмма США на Египетскую пирамиду.Во втором случае устойчивость конструкции заметно выше.
vodliy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 21:58   #355
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP: DN
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7093
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А Югославия, сама себя освободившая от нацистов - немощная?
И чем так "могуча" Индия - тысячами нищих?
А что же там наша армия делала в Белграде ??
Или не слыхал об этом ??
А насчёт Индии, так это сотни миллионов человек !! Такая толпа невольно внушает уважение, не забывай об этом. Индия сейчас немногим меньше Китая.


Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
С какого бодуна мне отвечать?
Вот именно...потому что нечего ответить !!


Цитата:
Сообщение от UaRus Посмотреть сообщение
«В итоге, Горбачёва выбирало восемь человек, и он прошёл с разницей в один голос! – подчёркивает российский писатель – Если бы на том собрании присутствовали Щербицкий и Романов, то Горбачёв бы не прошёл».
Интересная версия. В этом что-то есть !!
Ещё интереснее проанализировать что-бы произошло если бы именно Романов стал генсеком вместо Горбачёва...ваши мысли по этому поводу ???



Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Фамилия у него была малость неподходящая для советского генсека, не?
Совершенно верно...это кстати вписали одним из минусов для этого человека, типа:"Триста лет Романовы правили...ХВАТИТ !!".


Цитата:
Сообщение от Roki84 Посмотреть сообщение
Союз не развалилось. Его целенаправлено разваливали из вне. В основном США. Им было не выгодно иметь равную по силе страну. Нашли корыстных предателей, заплптили и получили результат.
Ну это и так понятно...собственно против этого никто и не спорит !!


Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Оно-то так, но это далеко не главная причина.
Ах...ну ..да-а-а !! Экономика....у Союза ...была ..."стагнирующая "" ! Ха-ха-ха !!!
Мне так смешно это слышать на фоне нынешних "успехов" Украины в области экономики !!!
Живём за счёт остатков советских предприятий...и представьте себе ...государство никак не загнётся !!! Чудеса да и только !!! Огромедный Союз--накрылся "медным тазом", а маленькая Украина--никак не сдохнет !!!
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 22:04   #356
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
потому что нечего ответить !!
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Живём за счёт остатков советских предприятий...
Это каких же?
Их в большинстве своем: прибыльные - прихватизировали, убыточные - обанкротили и закрыли (или собираются).
СССР (как и современная Россия, кстати) жил за счет нефти и газа.
А когда цены на нефть упали в 1986 году - это и стало началом конца "великого и могучего" СССР...
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Такая толпа невольно внушает уважение,
То-то англичане индусов сто лет имели как хотели...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 22:07   #357
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,948
Очки репутации: 0
Мнения: 3039
Доп. информация
По умолчанию

Ельцин развалил союз. А Кравчук был не причем. Белорусы вообще не понимают почему являются отдельными. Все зло всегда исходило из Москвы.
Zakoldovanyy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 22:09   #358
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
А Кравчук был не причем.
Почему же - обрадовался, как собачонка брошенной косточке.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 22:16   #359
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,948
Очки репутации: 0
Мнения: 3039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Почему же - обрадовался, как собачонка брошенной косточке.
Знающие люди кажуть шо Кравчук был верен СССР. Да и они с Плющем прямо говорили что денег для Украины у России не было вот тогда и понеслись купоны и пр. Тоесть по сути было сказано спасайтесь сами. И заметь Украину никто не обвиняет, знают что за ними грех
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 23:18   #360
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP: DN
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7093
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
То-то англичане индусов сто лет имели как хотели...
Ты забыл в разнице вооружения в те далёкие годы. Сейчас же добыть современное вооружение--не проблема...продавцов ..хватает !!


Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Это каких же?
Их в большинстве своем: прибыльные - прихватизировали, убыточные - обанкротили и закрыли (или собираются).
СССР (как и современная Россия, кстати) жил за счет нефти и газа.
А когда цены на нефть упали в 1986 году - это и стало началом конца "великого и могучего" СССР...
Ерунда...эту сказку нам навязали агенты влияния Запада.
СССР--отлично жил и без всякой нефти, всё производили сами...и не было нужды в импорте.


Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Ельцин развалил союз. А Кравчук был не причем. Белорусы вообще не понимают почему являются отдельными. Все зло всегда исходило из Москвы.
Ерунда. Подписывались все втроём. И быстренько потеряли свои нэзалэжни "кресла" власти, только Ельцин--старый алкаш задержался на вершине власти.
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР Киевский глюк Исторический форум 9566 Сегодня 14:43
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28


Часовой пояс GMT +3, время: 15:37.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020