Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Почему развалился СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2013, 15:16   #691
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13283
Доп. информация
По умолчанию

drema66, мы с Вами об одном и том же говорим (надеюсь)
Это наши любители СССР рассказывают, что все пахло розами
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 15:20   #692
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
А-зачем?
Зачем переводить казенные фонды на вбивание истин в тупые головы будущих шахтеров и колхозников,коим судьба- совковая лопата ?
Кстати,и в СССР из 8 в 9 класс переходила лишь половина
Если не перешёл из 8-го в 9-ый ещё не означает , что в ПТУ не завершил среднее.

Сообщение добавлено 24.09.2013 в 15:22.

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Это наши любители СССР рассказывают, что все пахло розами
Это точно, розами пахли только мы среди г.. жизни.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 15:22   #693
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,211
"Спасибок": 21,536
Очки репутации: 27,598
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Это наши любители СССР рассказывают, что все пахло розами
А колбаса по 2-20 гонялась по улице за всеми желающими и насильно лезла в рот...

Кстати,а почему в рязановском "Гараже" дама с машиной и в мехах так лелеет авоську с мороженным хеком?

Сообщение добавлено 24.09.2013 в 15:23.

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Если не перешёл из 8-го в 9-ый ещё не означает , что в ПТУ не завершил среднее.
Ой,умоляю,какое в ПТУ образование?
в основном-изучали "Бэцмэн" и "ханку"...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 15:26   #694
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13283
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Но тогда - что тебя напрягает в бесплатном высшем образовании?
Давайте медленно и плавно. Среднее образование, тобиш, школа - обязательно и необходимо, потому бесплатно.
Высшее образование - очень хорошо-, но либо способности либо деньги. Тихо! без крика, на примере. Моя подруга уехала в США в 80х. Выносила горшки, потом работала в магазине, потом...неважно, дочь училась в обычной школе. Училась хорошо, настолько хорошо, что смогла получить стипендию в университете(могу ошибаться в терминах), т.е. бесплатное высшее образование.
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 15:43   #695
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Ой,умоляю,какое в ПТУ образование?
Отношение к образованию не определяет его отсутствие.Мне достаточно много известно примеров из жизни , когда ВУЗ был недоступным без например мед. училища ( где засчитывалась практика) или физмат после промавтоматики.Так что всё индивидуально.

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Давайте медленно и плавно. Среднее образование, тобиш, школа - обязательно и необходимо, потому бесплатно.
Высшее образование - очень хорошо-, но либо способности либо деньги. Тихо! без крика, на примере.
Так же спокойно и уравновешенно посмотрите на бакалавров выпускников - совсем не юнцы ( импортные). Пример в Греции можешь учится в вышке сколько угодно - не отчислят, сдай требуемый объём знаний и диплом твой.Сам подход платят не за ученика а преподавателю за качественный конечный результат. Сам студент за частую работает и своё содержание берёт на себя - совесть , сидеть до 30-и на шее.Но право на вышку остаётся бесплатным без каких либо платных кафедр.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 15:52   #696
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Давайте медленно и плавно. Среднее образование, тобиш, школа - обязательно и необходимо, потому бесплатно.

Высшее образование - очень хорошо-, но либо способности либо деньги. Тихо! без крика, на примере. Моя подруга уехала в США в 80х. Выносила горшки, потом работала в магазине, потом...неважно, дочь училась в обычной школе. Училась хорошо, настолько хорошо, что смогла получить стипендию в университете(могу ошибаться в терминах), т.е. бесплатное высшее образование.
Уже хорошо.

Приём в вузы и учёба там - конечно, должны быть "по способностям". Но - бесплатно. То есть - вступительные экзамены, система контроля учебного процесса. Однако - не понял ничего из примера твоей подруги, которая... неважно ))
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 15:54   #697
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13283
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 16:59   #698
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP: DN
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7093
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Козел он горбатый и гулаги по нему плачут ))
Да там ему и место !!
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 17:17   #699
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,581
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Курей запретил жене покупать, потому что когда их ешь чувствуешь весь набор аптеки!
Ну, у меня обоняние это пропускает. Зато ж сразу тушку в печку и ничего делать не надо и готовится быстро. А тех курей вспоминаю - повозиться со шкурой, да и готовилось подольше.
Но, конечно, теперь это не куры, а юные цыплята. Бульон, разумеется, не тот.
Но удобно.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 17:26   #700
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Эти уже попали "куда надо"?
1. Если есть фотки - знаит, и события имели место быть.
2. А может и снимали тоже "те кто надо".
Или просто сняли и хранили до времен когда стало "можно". Как гворится - не пойман не вор....
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 17:42   #701
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Действительно...например Африка поставляет всему миру бананы--лидер !!!
Крупнейшие экспортеры бананов это Индия, КНР, Филиппины, Эквадор и Бразилия. Чисто к слову ремарочка, а то вы как обычно облажались с банальными вещами.
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
А США--имеет этих "лидеров" во все "дыхательные" и "пихательные" .
А почему ?? Да потому что США--лидер в промышленности !!!
Ваш вывод неверен, потому что он базировался на изначально ложном утверждении о лидирующей роли стран Африки в экспорте бананов.
Что с вами спорить, если вы даже не знаете кто такие вьетконговцы.

YFP, вы как всегда ушли от прямых ответов на элементарные вопросы.
В чем преимущество в сфере сельского хозяйства и пищевой промышленности хуже преимущества по выплавке чугуна в мировых масштабах?
СССР клепал десятки тысяч танков. Сильно это улучшало жизнь рядового гражданина? Много ли он мог благодаря этому купить?

Ихалайнен
1. Сталин якобы "нагнал" развитые страны за 3 года. На минуту вашим сказкам поверим. А что же произошло потом? Почему советская промышленность (якобы развитая на уровне с западом) отстала от запада навсегда и крайне безнадежно решительно во всех категориях, кроме отчасти производства оружия? Почему советское сельское хозяйство (которое якобы было лучше царского) ставило страну три раза на грань катастрофы и не могло обеспечить ее банальными необходимостями в полном масштабе, что бы не создавать дефицита товаров?
Вот так вот и "развивали".
2. Про "превосходство советской индустрии" над немецкой даже смешно.
Я в другой теме размещал несколько неплохих данных о том, чей алюминий был в советских самолетах, чей порох был в советских патронах и чьего производства была большая часть автопарка красной армии и больше половины истребителей ВВС.
Очень занимательно, знаете ли.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
РИ продавала хлеб за бугор, а свой народ потреблял его меньше, чем Европа. РИ пережила несколько голодов... во время экспорта хлеба.
При царе миллионы людей умирали от голода, а жандармы ходили по селам и отбирали последнюю еду? Никогда такого не было, а при Соввласти было начиная со времен гражданской войны.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Народ ел и сахар и кондитерские изделия.
Вы с людьми общались? Это такие существа, о "благополучии" которых вы тут побрехиваете время от времени.
Мне просто интересно.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
А какая взаимосвязь между индустриализацией и ГУЛАГом? Либералы постоянно врут про то, что прямо вся индустриализация проведена на костях ГУЛАГа. Это всё мифы.
Вы очень ловко съезжаете на своих рисунках уже который раз, однако при этом очень занимательная ваша непроходимая близорукость при описании тех или иных "счастливых страниц" нашей истории.
Промышленность зэки строили в гораздо меньших объемах, чем принято сейчас говорить, и это было характерном по большей части для Урала и Сибири, к примеру Норильский комбинат был стройкой НКВД.
Однако, на какие деньги затеяли сталинские игры в индустриализацию? Эти деньги шли с распродаж коллекций искусства (миллионы и миллионы фунтов, можете сами поискать, за сколько СССР продавал картины Эрмитажа на Запад), подчинения села государству (что резко снизило расходы на закупку государством урожая, а точнее вообще их убрало). Была уничтожена царская прослойка высококвалифицированных инженеров, которые были против столь непродуманной и огульной отстройки промышленности по непонятным критериям с непонятной перспективой (и они оказались правы), была уничтожена интеллигенция, которая протестовала против произвола большевиков, было уничтожено казачество.
Эти люди пали жертвой сталинской политики. Такая индустриализация и гроша ломанного не стоит, так как она служит исключительно эгоистичным интересам власти.
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 18:18   #702
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen;1510927
[B
YFP[/B], вы как всегда ушли от прямых ответов на элементарные вопросы.
В чем преимущество в сфере сельского хозяйства и пищевой промышленности хуже преимущества по выплавке чугуна в мировых масштабах?

СССР клепал десятки тысяч танков. Сильно это улучшало жизнь рядового гражданина? Много ли он мог благодаря этому купить?

.
С/х лидер зависит от лидера по выплавке чугуна, лидер по выплавке чугуна зависит от финансового лидера. Такая формулировка Вам будет понятнее, надеюсь. Чем более государство суверенно во всех этих трёх составляющих (с/х, "чугун" и финансы), тем более оно приближается к статусу сверхдержавы.

Сильно (см. сравнение с 1913-м годом). Много (см. объёмы производства, розничные цены и заработные платы в СССР).
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 18:33   #703
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Сильно (см. сравнение с 1913-м годом).
В 1913 году танков даже не существовало. Хороши сравнения, однако)

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
С/х лидер зависит от лидера по выплавке чугуна, лидер по выплавке чугуна зависит от финансового лидера. Такая формулировка Вам будет понятнее, надеюсь. Чем более государство суверенно во всех этих трёх составляющих (с/х, "чугун" и финансы), тем более оно приближается к статусу сверхдержавы.
Однако и финансовые лидеры и лидеры по выплавке чугуна находятся в зависимости от того, что будет есть их население сегодня. Большая часть бунтов начиналась на фоне проблем с продовольствием, а не на фоне проблем с чугуном. Поэтому вашего пренебрежения могучей аграрной составляющей экономики дореволюционной России я категорически не понимаю. Это выдает в вас блестящее советское образование, тогда все "аргументы" по теме плохого царизма базировались на утверждении "аграрная страна".
Кстати, в финансовых вопросах и вопросах промышленности Россия до начала ПМВ свои внутренние потребности покрывала более чем собственными силами.
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 18:34   #704
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1574
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Собирать, работать. Как во всем мире делается.
Знаете, когда сын поступал, не надеялись, что на бюджет пройдет, и насобирали. На первый семестр. А потом - можно по частям платить(помесячно). Так люди и делают.
Я смотрю Вы сами себя убеждаете, что платное обучение лучше или не хуже, чем бесплатное.

В любом случае многие тысячи талантливых абитуриентов окажутся "за бортом" только лишь потому, что их отцы - простые инженеры, работяги или учителя не могут подзаработать дополнительные деньги на учебу дитю. Или разведенная мать, зарабатывающая копейки на заводе, не может оплатить сыну и дочери учебу.
При СССР в этом вопросе справедливости было больше - учиться могли все,умные учились, получали стипуху и общагу на 5 лет.
Ихалайнен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 18:34   #705
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
На чем сделали деньги украинские и российские олигархи? На всё советском, что они прихватили.
На всем советском приносящим прибыль - вот так вернее.
Металлургия, кондитерская промышленность и т.д.
Как банкротится и разваливается то что прибыль не приносит - видел своими глазами...
А таковых большинство.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР Киевский глюк Исторический форум 9566 Сегодня 14:43
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28


Часовой пояс GMT +3, время: 15:17.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020