Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Почему развалился СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2013, 21:59   #811
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Истинные выкормыши той системы, которая благополучно скопытилась в 1991 году, о которой собственно и тема.
Во главе с "Пашей-мерседесом"...
Проблема их в том, что не привыкли они правду говорить и правду от своих подчиненных требовать. Всех устраивала показуха, которую наводили перед визитами министров и командующих в подразделениях. Вот тут кто-то писал о недоученных экипажах. Наверняка на учениях эти экипажи браво катались по кустиками и поражали учебные цели, так как полигон и сценарий учений знали на память.
Как такой армией можно воевать, если неизвестна даже примерно степень того, насколько все запущено?
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:01   #812
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
а вот ЗРК всегда имеет боевое охранение..пару брдм , а в военное время плюс взвод автоматчиков
Вот сильно сомневаюсь что такое в нашем случае имело место быть...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:05   #813
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Викторович-, слова-то заменить я могу, но заменит ли это факт вашего незнания?
Кстати, так кто такие вьетконговцы?
Оффтоп:


Сообщение добавлено 25.09.2013 в 22:08.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Вот сильно сомневаюсь что такое в нашем случае имело место быть..
..да тут и сомневаться не приходится(иначе бы не уничтожили)...они считали что одного вида хватит
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:12   #814
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
..да тут и сомневаться не приходится(иначе бы не уничтожили)...они считали что одного вида хватит
Вопрос еще и в том, зачем было Тунгуски туда вообще отправлять? Почему к примеру туда ракетную армию не отправили, в нагрузку?
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:14   #815
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,420
"Спасибок": 17,750
Очки репутации: 55,571
Мнения: 10033
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Al Capone, проблема русских танков не в русских танках или русских водителях и командирах танков, а в советских генералах, которые эти танки по Грозному катали.
Я бы согласился если бы такое случилось однажды. Но, израильтяне многократно успешно сражались против лучших советских танков (Египет, Сирия), чеченцы жгли российские танки, иракцы имевшие боевой опыт ирано иракской а впоследствии и кувейтской войн вооружённые относительно современными на тот момент танками советского производства, имея советскую же ПВО и уйму советских противотанковых средств почему то против американцев бороться не смогли, причём даже когда это были танковые бои без поддержки с воздуха и бои в городе.

Когда это происходит всё время возникают сомения в качестве техники. Особенно эта тенденция неравенства усилилась с началом компьютеризации, высокоточного оружия, роботизации поля боя и т. д. При относительно равных механических свойствах платформ современные системы всегда побеждают.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:17   #816
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Почему к примеру туда ракетную армию не отправили,
..только потому,что такой еденицы в российской армии нет.
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:17   #817
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Когда это происходит всё время возникают сомения в качестве техники.
А в качестве генералов посылающих солдат на убой сомнений не возникает?
Или чеченцы превосходили российскую армию по части компьютеризации?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:20   #818
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,420
"Спасибок": 17,750
Очки репутации: 55,571
Мнения: 10033
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Вопрос еще и в том, зачем было Тунгуски туда вообще отправлять? Почему к примеру туда ракетную армию не отправили, в нагрузку?
Тунгуски состоят на вооружении частей ПВО сухопутных войск. Нужно было войска отправить а войсковую ПВО оставить в тылу?

Хотя авиации у чеченцев не было но так не делают. Другое дело - нужно было охранять в расчёте на сильного, дерзкого и предприимчивого противника каким были чеченцы, а там, по вдимому, понадеялись на авось, как всегда.

Точно так же с С-400 - oн сбивает всё что может летать! На полигоне может это и так, но в реальности ПВО - первое что выводится из строя ослепляющим ударом в условиях далёких от идеальных для его применения.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:25   #819
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Когда это происходит всё время возникают сомения в качестве техники. Особенно эта тенденция неравенства усилилась с началом компьютеризации, высокоточного оружия, роботизации поля боя и т. д. При относительно равных механических свойствах платформ современные системы всегда побеждают.
Качество тоже играет тут роль, но я всегда видел проблему в подходе к применению техники. Воевать и побеждать можно ведь и не обладая новинками, Израиль тому был примером в 60х годах. А вот умения приспосабливаться условиям боевых действий и обстановке у наших генералов и офицеров не было, как не было и понимания того, что не все решает количество танков и ядерных ракет. К примеру в Афганистане нам пришлось отвоевать пять лет, прежде чем руководство додумалось внести коррективы в свою стратегию и расширить применение частей спецназа.
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:29   #820
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,420
"Спасибок": 17,750
Очки репутации: 55,571
Мнения: 10033
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А в качестве генералов посылающих солдат на убой сомнений не возникает?
Или чеченцы превосходили российскую армию по части компьютеризации?
Возникает, но при любом поражении можно сказать что генералы "послали солдат на убой". Война это такая штука... Саддам тоже послал своих солдат на убой, и Гитлер посылал, и Сталин... А потом либо великий полководец либо бездарный генерал, в зависимости от исхода битвы.

Но мы говорим о сравнительных качествах техники, так вот практика не показала превосходства российской / советской техники над западной пока ни разу (про конфликты 50-и летней давности мы не говорим).
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:29   #821
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Хотя авиации у чеченцев не было но так не делают.

Напомнило:

Оффтоп:
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:30   #822
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
..только потому,что такой еденицы в российской армии нет.
Нет... Целых четырех... В т.ч. одна гвардейская...
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Тунгуски состоят на вооружении частей ПВО сухопутных войск. Нужно было войска отправить а войсковую ПВО оставить в тылу?
ПВО в войне с противником, у которого нет авиации?
Конечно, бросать нельзя, по законам. Но. Можно было проявить оригинальный подход и предложить их оставить, так как на улицах не слишком огромного города и танкам будет негде ездить, а к ним в нагрузку еще и целых шесть бесполезных установок.
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:30   #823
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
но при любом поражении можно сказать что генералы "послали солдат на убой".
Ничего подобного.
Про одних генералов такое говорят очень часто, про других - не говорят или почти не говорят...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:30   #824
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Напомнило
Оффтоп:
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:38   #825
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,420
"Спасибок": 17,750
Очки репутации: 55,571
Мнения: 10033
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
ПВО в войне с противником, у которого нет авиации?
Конечно, бросать нельзя, по законам. Но. Можно было проявить оригинальный подход и предложить их оставить, так как на улицах не слишком огромного города и танкам будет негде ездить, а к ним в нагрузку еще и целых шесть бесполезных установок.
А чеченцы украли бы где то один бомбардировщик и раздолбали бы всё с воздуха. Римляне ВСЕГДА укрепляли лагерь легиона, даже если стояли в совершенно безопасном месте и противника не было в радиусе 100 миль.

Я не оправдываю присутствие Тунгусок, я просто не знаю. Вон в Осетии, у грузин авиации как таковой не было, но россияне ПВО с собой тащили, могли и крылатые ракеты прилететь нежданно-негаданно.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР Киевский глюк Исторический форум 9558 Сегодня 20:23
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28


Часовой пояс GMT +3, время: 21:42.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020