Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Почему развалился СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2013, 22:43   #826
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А чеченцы украли бы где то один бомбардировщик и раздолбали бы всё с воздуха.
Российская авиация, насколько известно, уже уничтожила до того все самолеты и вертолеты "республики Ичкерия"...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 22:52   #827
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А чеченцы украли бы где то один бомбардировщик и раздолбали бы всё с воздуха. Римляне ВСЕГДА укрепляли лагерь легиона, даже если стояли в совершенно безопасном месте и противника не было в радиусе 100 миль.
Я не оправдываю присутствие Тунгусок, я просто не знаю. Вон в Осетии, у грузин авиации как таковой не было, но россияне ПВО с собой тащили, могли и крылатые ракеты прилететь нежданно-негаданно.
Ну в нормальных странах для такого существует разведка. Да и укреплять лагерь - хорошо, но русские в Грозном не вставать лагерем собирались, а воевать. Так что можно было проявить хоть какую-то видимость нестандартного подхода к решению нестандартной ситуации.
Существует много тому примеров. К примеру Людендорф вместо долгого и занудного штурма приказал разнести Льеж дальнобойной артиллерией и взял его пехотной дивизией.
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2013, 10:24   #828
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP: DN
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7093
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Всех устраивала показуха, которую наводили перед визитами министров и командующих в подразделениях. Вот тут кто-то писал о недоученных экипажах. Наверняка на учениях эти экипажи браво катались по кустиками и поражали учебные цели, так как полигон и сценарий учений знали на память.
Как такой армией можно воевать, если неизвестна даже примерно степень того, насколько все запущено?
Если вы говорите о советском времени, так это было не так.
Вы просто не служили в советской армии, поэтому судите из современного компьютерного трёпа.
Как раз при учениях в СССР словосочетания "условия приближённые к боевым"--это было главным.


Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
это жители Конго...или скорей всего ребята из группы "танок на майдане конго"-думаю Викторович уточнит
Я уже как то писал...но Leuwen,--постоянно "поднимает" этот вопрос.
Мне как то глубоко плевать кого там америкосы называли "вьеткогновцы". Из америкосских фильмов я уяснил что америкосы постоянно воевали с этими ребятами, и посчитал что это они так называли северовьетнамцев, а оказывается что это америкосы боролись против жителей оккупированного ими Южного Вьетнама. Я не вникал в этот вопрос, потому что мне безразлично кто там рубил этих америкосов в джунглях.Пояснения типа того, что это были повстанцы Южного Вьетнама, я принял к сведению. В конце концов этот форум служит именно тем целям, что-бы мы получали с вами какие то новые знания в процессе общения.
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2013, 13:35   #829
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Если вы говорите о советском времени, так это было не так.
Вы просто не служили в советской армии, поэтому судите из современного компьютерного трёпа.
Как раз при учениях в СССР словосочетания "условия приближённые к боевым"--это было главным.
Как же тогда вышло, что бригады и дивизии, которые по результатам учений получали высшие оценки в реальном деле получили оценку недоученных и неготовых к боевым действиям? Майкопская бригада была далеко не самым плохим подразделением СКВО, а вместе с ней в Грозном разнесли в пух и прах 81й гвардейский мсп.
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 12:56   #830
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Вы много заплатили за то, чтоб появиться на свет?
А Вы про общество или биологию?
А может еще химитю приплетем?

Цитата:
Ваша жизнь - изначально бесплатна
Жизнь? Как жизнь червяка или котенка? да, возможно бесплатна.
Но шансов у котенка выжить в руках заботнивого хозяина, котрый платит за корм, электричество, прививки намного больше чем в "бесплатных условиях".

А вот воспитание - платное.
Как и материнская забота. Не верите? Посмотрите по чем памперсы, молочные смеси, витамины для метери.

Ихалайнен,
А что Вы хотели показать выложив фото "Бурана", который "чисто случайно" даже визульно похож на "Колумбию"
Что хотели сказать, ну кроме того, что половина этих разработок и тех. решений просто "позаимствована".

Или Вы о "Мрие"? Так подскажите, почему этих "Мрий" больше не строят?

Сообщение добавлено 27.09.2013 в 13:05.

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Сложилась ситуация, в которой дорогостоящая (до 7 миллионов долларов) боевая машина теряется в результате поражения из ручного противотанкового гранатомета, стоимость которого не превышает 200 долларов.
Сколько танков США потеряли в Ираке?
Около 80 за первые 2 года войны. В Чечне - около 200 танков за первую чеченскую, В ОЮ - 3 российских танка за 2 дня.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 13:15   #831
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5224
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А что Вы хотели показать выложив фото "Бурана", который "чисто случайно" даже визульно похож на "Колумбию"
а на что же он должен быть похож?
на ЗАЗ 965?

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Что хотели сказать, ну кроме того, что половина этих разработок и тех. решений просто "позаимствована".
попробуйте сделать автомобиль, не "заимствуя" например колёса круглой формы
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 13:23   #832
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Да я не спорю, что АК-47 по конструкции простой как мушкет и идеален для болот и джунглей, типа вьетнамских...
Идеальный йавтомат для необученных партизан.

Цитата:
Намек на то что компьютер не сможет устоять перед кирпичом?
Намек на то, что сдуру, или случайно можно и член сломать.



Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Странное дело, служил в конце 60х и уже тогда америкосам советская техника в руках вьетнамцев давала пилюлей
А в конце 80-х уже американская техника в руках афганцев давала люлей СА.


Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
А дырку в боках специально проковыряли, покидая танк ??? Наверно для рекламы РПГ-7
[Al Capone, прав. Не пробивается "Абрамс М1А2" гранатой к РПГ 70-х годов. А новейшие гранаты не применялись в Ираке.
А дырка... Там дырка в бортовом защитном экране, а не в боку.
Да и кто сказал что это был РПГ-7, а не "Метис" или хотя бы "Фагот".
Еще раз...
Подобраться с РПГ к "Абрамсу", его уничтожить и остаться в живых - почти нереально. Да, шанс есть всегда, что потенциальный самоубийца все-таки может уничтожить объект.

Сообщение добавлено 27.09.2013 в 13:28.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Что мешало иракцам обладающим значительно большими ресурсами чем чеченцы уничтожить множество американских танков так же как чеченцы уничтожили российские танки, "из засад и укрытий"?
Помешала грамотная организация общевойскового боя в городе.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Наверно, она просто не предназначена для боев с пехотой, вооруженной РПГ.
Например, "Шилки" превосходно себя показали в Афгане, действуя в охранении колонн, против афганцев вооруженных РПГ, на блок-постах...
Говорят что наличие "Шилки" было превосходным сдерживающим фактором для душманов.

Сообщение добавлено 27.09.2013 в 13:37.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Так что можно было проявить хоть какую-то видимость нестандартного подхода к решению нестандартной ситуации.
Какая ""нестандартная ситуация"?
Обыкновенный штурм города. Как в учебниках прописано.
Нестандартное решение как раз продемонстрировал Жуков в свое время в Берлине. Заваливание мясом к празднику

Сообщение добавлено 27.09.2013 в 13:40.

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
попробуйте сделать автомобиль, не "заимствуя" например колёса круглой формы
Как ВАЗ и ФИат
Как
ТУ-4 и В-29 “ Суперфортресс “
Как
"Штурмгевер" и АК-47
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 14:01   #833
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Например, "Шилки" превосходно себя показали в Афгане,
Я знаю. И в Чечне тоже - как с одной так и другой стороны.
Но "Тунгуска" вооружена еще и ракетами - очень "нужное" в борьбе с пехотой оружие...
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Так подскажите, почему этих "Мрий" больше не строят?
Потому что хватает и тех что есть.
"Мрию" создавали конкретно под "Буран", которого у Украины нет.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 14:19   #834
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5224
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Как ВАЗ и ФИат
Как
ТУ-4 и В-29 “ Суперфортресс “
Как
"Штурмгевер" и АК-47
вы рассуждаете как неандерталец
впрочем отсутствие какого либо образования
оправдывает вас, так что всё нормально

если перед двумя, тремя и более группами людей совершенно изолированных друг от друга
поставить задачу - создать летательный аппарат в условиях Земной плотности воздуха, силы тяжести и прочих условий

уверяю вас - конструкции будут совершенно одинаковыми

так как и мерседес похож на ваз 2101
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 14:22   #835
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Потому что хватает и тех что есть.
А может потому, что советская наука больше похожа на Данилу-мастера, чем на Генри Форда?
Напрягшись, могла родить офигенный каменный цветок, но для серии он был совершенно непригоден.
Редкие исключения типо АК-47 (впрос сколько там от Калашникова и скольно от Гуго Шмайссера),
и причее вооружение.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 14:24   #836
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
но для серии он был совершенно непригоден.
Если есть те кому нужна эта самая "серия", кто готов за нее заплатить - в студию, плз..
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 14:25   #837
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
вы рассуждаете как неандерталец
Я рассуждаю как специалист.
И я нигде не утверждаю что СКС похож на "Штурмгевер", или что ГАЗ-24 похож на БМВ-525/

Цитата:
если перед двумя, тремя и более группами людей совершенно изолированных друг от друга
поставить задачу - создать летательный аппарат в условиях Земной плотности воздуха, силы тяжести и прочих условий
уверяю вас - конструкции будут совершенно одинаковыми
Исключительно в том случае, если одна из групп ученіх будет из СССР или Китая!

Иначе будет похож как "Абрамс" на Т-80, "Тигр" на ИС, а Апач на Ми-24!
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 14:28   #838
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9228
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
так как и мерседес похож на ваз 2101
ВАЗ 2101 больше похож на ФИАТ!
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Напрягшись, могла родить офигенный каменный цветок, но для серии он был совершенно непригоден.
Помнишь анекдот, когда Хозяйка Медной Горы спрашивает у Данилы-Мастера, сидящего в клозете:
-А что, Данила- Мастер, не выходит каменный цветок?
-Не-вы-хо-дит!
Тужась, отвечает Данила!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 14:30   #839
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Если есть те кому нужна эта самая "серия", кто готов за нее заплатить
Геркулесы и Айрбасы летают?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 14:30   #840
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9228
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Иначе будет похож как "Абрамс" на Т-80, "Тигр" на ИС, а Апач на Ми-24!
"Мой щенок похож немного
на собаку водолаза и на всех овчарок сразу!"
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР Киевский глюк Исторический форум 9566 Сегодня 14:43
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28


Часовой пояс GMT +3, время: 15:11.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020