Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Почему развалился СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2013, 23:13   #76
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
А СССР, между прочим, при полном отсутствии безработицы десятилетиями являл самые высокие в мире темпы роста экономики
А еще был родиной слонов!
Ценя этим данным - ломаный грош. Точнее ломанная копейка времен СССР.
Над этим смеялись еще во времена СССР, а сегодня принимают за правду...
Анекдот из 80-х.
Учительница в школе в первом классе рассказывает как хорошо жить детям в СССР. Какие у них класные игрушки, яркие удобные вещи, как много конфет. На последней парте сидит и плачет Вовочка.
- Вовочка, ты почему плачешь?
- Хочу жить в СССР, Марья Ивановна!


Все понимали что эта "статистика" - куйня на постном масле, как и "советское качество", а сегодня, спустя 22 года, в это верят... Грустно что одни дураки, а другие - подонки...

Сообщение добавлено 26.03.2013 в 22:15.

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Но если он был плох, то плоха и современная "борьба французских трудящихся за свои права".
А какая "борьба французских трудящихся за свои права"?
Так все-таки, какова продолжительность рабочего дня в СССР времен развитого социализма?

Ладно, про борьбу... Как считаете, кого завтра возьмет на работу французский предприниматель:
- защищенного француза, которого нельзя уволить и которому надо платить кучу денег
- нелегального негра из Алжира, которого можно уволить хоть завтра и просит он за работу раза в два меньше?
А если возьмет француза, то будет брать, напрмер, с испытательным сроком...

Вот Вам и вся "победа". Это вообще характерно для социализма. Все его "победы" оборачиваются задницей для тех, за кого боролись.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 23:17   #77
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9227
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Все понимали что эта "статистика" - куйня на постном масле, как и "советское качество", а сегодня, спустя 22 года, в это верят... Грустно что одни дураки, а другие - подонки...
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
плоха и современная "борьба французских трудящихся за свои права".
Какой примитив!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 23:23   #78
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13282
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
самые высокие в мире темпы роста экономики...
Никогда не забуду

- Товарищи инженеры. Давайте внедрять аппарат по проверке качества проводов (я специалистом по кабелям работала, инженер-технолог) в процессе производства!
- Так разворуют же...
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 23:46   #79
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,780
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
И сидел себе раздолбай разгильдяйский на рабочем места, а работу на всех раскидывали безвоздмездно. И уволить низя, так как трудовую дисциплину не нарушает, не прогуливает. Толку ноль, но"работает" человек. Безработицы опять же нет
Да нет, не так. Бывало, что просто никому дела не было и не трогали. А так способов без увольнения достаточно. Уволить всегда было можно.
Первое - так и будет на минимальной должности и окладе.
Второе - не будет получать добавки. В СССР это так называемая прогрессивка, а сейчас и на госпредприятиях и надбавки, и КТУ, и "проценты" по результатам работы. Вот у нас ( ОАО и 30% доля государства), например, эти "проценты" могут достигать 230 % от оклада (правда, по разным показателям это нечасто бывает)
Третье - если уж вообще ничего не влияет, ещё и в советское время было - замечания, выговоры, так далее, признание несоответствующим занимаемой должности, полный необходимый набор и уж потом совершенно законное увольнение. Или перевод на нижеоплачивамую работу.

Сообщение добавлено 26.03.2013 в 23:00.

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
А СССР, между прочим, при полном отсутствии безработицы десятилетиями являл самые высокие в мире темпы роста экономики... Такие вот дела.
Тут есть один нюанс. Дело в том, что когда был, например, один тракторный завод и строился другой, то рост был в 100 %, а вот если есть уже 10 и построен ещё один, то только 10 %. Примитивное объяснение, но в целом напоминает. Очень резкий прогресс может быть только в самом начале, а потом уже несколько процентов роста реального производства считается нормальным.
Однако, действительно, темпы у молодого СССР впечатляли и совсем не только нас. И кое-что у нас даже перенимали по возможности. Концентрация общенародных ресурсов действительно могла давать большие возможности.
Но плюс к этому надо было быть ещё и умными. А не так уж хорошо это получалось. И в позднем СССР сами себя убаюкивали постоянной долбёжкой про то, что мы тут вообще самые умные и умелые, изобретательные и великодушные. А на самом деле было далеко не так даже в великодушии (имею в виду сосем не репрессии, а элементарное отсутствие потребности кому-то помочь не организованно из общих ресурсов, а лично самому)..
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 00:06   #80
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9227
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Бывало, что просто никому дела не было и не трогали.
100%! Так не "бывало", а было!
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Однако, действительно, темпы у молодого СССР впечатляли
...И только сейчас понимаем, какой ценой достигали эти "темпы развития"!
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А на самом деле было далеко не так даже в великодушии (имею в виду сосем не репрессии, а элементарное отсутствие потребности кому-то помочь не организованно из общих ресурсов, а лично самому)..
Респект!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 00:17   #81
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13282
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Бывало, что просто никому дела не было и не трогали.
А Вам не кажется, что это и есть самое страшное
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 00:54   #82
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5134
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Были причины политические и экономические.

Экономические причины - после смерти Сталина отменили рабский труд и расстрелы и всё пошло по наклонной т. к. экономика СССР держалась на принуждении людей к работе.
Справедливости ради нужно заметить, что после XX сьезда(1956 г.) при Хрущеве был небольшой всплеск в развитии СССР, когда была начата реформа управления, вся территория страны была разделена на экономические районы, которые создавались верховными советами союзных республик, и в этих районах ими же создавались совнархозы.Но потом партийные ортодоксы поняли, что совнархозы могут стать основой для развития экономического, и политического сепаратизма, и после снятия Хрущева отказались от территориального, и вернулись к отраслевому управлению экономикой.
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 01:01   #83
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9227
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Справедливости ради нужно заметить, что после XX сьезда(1956 г.) при Хрущеве был небольшой всплеск в развитии СССР
Ты об "кукурузе- царице полей"?
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 01:41   #84
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5134
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Ты об "кукурузе- царице полей"?
А что?
Кукуруза хорошая вещь, только не нужно было ее заставлять в северных районах сажать.
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 01:55   #85
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9227
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
А что?
Кукуруза хорошая вещь, только не нужно было ее заставлять
А кто ее (кукурузу) заставлял?
..Ты знаешь, что она "садит" грунт?
...Обращал внимание, где наши селяне садят кукурузу? На "межi"!...
...А в своем огороде почему-то садят картоплю, бурак, часнык, цыбулю...
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 03:43   #86
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2808
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Почему-то в развитых странах (европейских прежде всего) это противоречие успешно преодолевается.

Ну, это тоже сказки венского леса о том что якобы "нет никакой демократии".
Она есть, но она существует в обществе, в умах людей.
Так же как и пресловутая разруха существует "не в клозетах, а в головах", как сказал классик.
а она есть ? реально ??? как у Демосфена ? в бочке? какая в ж... демократия ? кому и что Вы хотите доказать ? зеркало пугать будете ? ну-ну.. пугайте....
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 08:47   #87
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6954
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
а она есть ? реально ??? как у Демосфена ? в бочке? какая в ж... демократия ? кому и что Вы хотите доказать ? зеркало пугать будете ? ну-ну.. пугайте....
Оффтоп:
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 08:58   #88
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2808
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Ну да...это я перебрал.....
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 09:21   #89
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6954
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
Ну да...это я перебрал.....
Оффтоп:
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 10:12   #90
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Однако, действительно, темпы у молодого СССР впечатляли и совсем не только нас.
рабский труд и татальное ограбление народа творит чудеса?
А что впечатляло? Лучшие в мире танки и тотальная нищета населения.
Когда немцы в 1942-м проводили выставку в Берлине о "социалитсическом рае", им даже не пришлось ничего преувеличивать....

да и позже, когда Гарсия Маркес говорил, что счастье СССР что народ не знает насколько он нищий.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР Киевский глюк Исторический форум 9554 Сегодня 19:01
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28


Часовой пояс GMT +3, время: 19:17.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020