Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Почему развалился СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2013, 22:08   #916
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,211
"Спасибок": 21,536
Очки репутации: 27,598
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузя Мурманский Посмотреть сообщение
ведь после вашего пира, наступило похмелье, которое перешло в пьянку, ибо вновь вы под пяту к другому хозяину.
Оффтоп:
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 22:10   #917
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
YFP, т.е. за вас думает фюрер и вам самому, как советскому человеку, думать до 1991 года было противопоказано?
В каждом обществе есть идеология, система смыслов. В неё верят. Чем сильнее народ верит в идеологию, тем сильнее государство. Странно, что Вам приходится напоминать эти азбучные истины.

Вот Вы, например - верите же в либеральную идеологию?
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 22:10   #918
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5224
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 22:12   #919
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13283
Доп. информация
По умолчанию

Теже яйца, только в профиль. Пока был Сталин, держал в узде, умер - вылезли противоречия
Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Противоречие между общественным характером производства, распределения и накопления и номенклатурно-корпоративным характером управления.
Т.Е. существовало(государство) только при товарище (диктаторе)
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 22:13   #920
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Ага. И паспорта крепостным колхозникам дали .Подрыв основ.

А они-давай в город бежать,чтобы за деньги хоть работать,а не за трудодни...

Вот тут-то село и рухнуло в РСФСР...
Колхозники - НЕ крепостные.

Процесс трансформации крестьянского уклада в индустриальных обществах - закономерный мировой процесс. Так было во ВСЕХ странах, вставших на путь индустриализации.

Сильно рухнуло? В чём же это выражалось?

Сообщение добавлено 28.09.2013 в 22:18.

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Теже яйца, только в профиль. Пока был Сталин, держал в узде, умер - вылезли противоречия

Т.Е. существовало (государство) только при товарище
Сила его личности существенно сдерживало это противоречие, тут Вы правы.

Нет, государство как раз существовало и ДО товарища Сталина, и после - существует. Речь идёт о коммунистическом государстве, и о коммунистической идеологии.



Не забываем, что СССР - первое в мире коммунистическое (потом - социалистическое, хотя о терминах можно спорить) государство. То, о чём мы сейчас может теоретизировать, наши предки постигали во многом интуитивно, опытным путём, в условиях жёстких цейтнотов и геополитических вызовов. Так что - не будем судить их слишком строго.

Капитализму уже лет 500, он успел накопить богатый опыт государственного управления (который, кстати говоря, включал в себя и многочисленные временные монархические реставрации), социализму как государственному строю - нет ещё и 100 лет.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 22:19   #921
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5224
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
YFP, т.е. за вас думает фюрер и вам самому, как советскому человеку, думать до 1991 года было противопоказано?
вы уважаемый - кто такой?
вы просто обыватель, гражданин страны своей или профессиональный революционер?
представьтесь - уважаемый обличитель ужасов социализма
любой нормальный человек думает о том как вырастить и воспитать своих детей, помочь родителям в старости, быть счастливым вместе со своим любимым или любимой - он просто живёт
профессиональный революционер - "борется" - кидается яйцами, запускает "члены с крыльями", оголяет титьки и пляшет в храме, хоть что то делает
вы же пока - просто "кухонный тролль"
который кроме как насрать в банку с манной крупой - более ничего не может
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 22:23   #922
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13283
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 22:25   #923
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
В каждом обществе есть идеология, система смыслов. В неё верят. Чем сильнее народ верит в идеологию, тем сильнее государство. Странно, что Вам приходится напоминать эти азбучные истины.
Ну в целом, хотите вы того или нет, в любом обществе (или вообще всюду, где собираются вместе больше одного человека) существует плюрализм мнений. Единственно верная идеология, слепая вера в вечную правоту фюрера иль грабителя банков необходима только в тоталитарных системах, которые по сути своей стремятся к тотальному контролю над жизнью своих граждан во всех аспектах их жизнедеятельности.
Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Вот Вы, например - верите же в либеральную идеологию?
Либерализм не идеология, это скорее направление политической философии. А верю лично я в незыблемость прав, гарантированных еще 200 с копейками лет назад в декларации прав человека и гражданина. Потому к примеру я осуждаю вам коммунячьи опусы, однако я никогда не выступлю за идею ограничения вашей свободы выражения собственного мнения.

Сообщение добавлено 28.09.2013 в 22:29.

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
любой нормальный человек думает о том как вырастить и воспитать своих детей, помочь родителям в старости, быть счастливым вместе со своим любимым или любимой - он просто живёт
Ну так живите как считаете нужным, я вам не начальник.)
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 22:32   #924
Старожил
 Аватар для Кузя Мурманский
IP:
Сообщений: 1,143
"Спасибок": 776
Очки репутации: 0
Мнения: -3857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Ну в целом, хотите вы того или нет, в любом обществе (или вообще всюду, где собираются вместе больше одного человека) существует плюрализм мнений. Единственно верная идеология, слепая вера в вечную правоту фюрера иль грабителя банков необходима только в тоталитарных системах, которые по сути своей стремятся к тотальному контролю над жизнью своих граждан во всех аспектах их жизнедеятельности.

Либерализм не идеология, это скорее направление политической философии. А верю лично я в незыблемость прав, гарантированных еще 200 с копейками лет назад в декларации прав человека и гражданина. Потому к примеру я осуждаю вам коммунячьи опусы, однако я никогда не выступлю за идею ограничения вашей свободы выражения собственного мнения.

Сообщение добавлено 28.09.2013 в 22:29.


Ну так живите как считаете нужным, я вам не начальник.)
Эх-хе-хе, молодой человек, молодой человек, вся планета знает Истину: Прав тот, у кого больше Прав! А вы .....Эх-хе-хе, молодой человек, молодой человек.........
___________
Вы нас не ждали? А мы припёрлись!
Великий и Могучий Kuznez.
Кузя Мурманский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 22:46   #925
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5224
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Ну так живите как считаете нужным, я вам не начальник.)
я то живу дружище, и кошмары меня по ночам не мучают
но ты же пытаешься меня обвинить
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
и вам самому, как советскому человеку, думать до 1991 года было противопоказано?
а?
а ты сам то о чём думал до 1991 года?
родители твои о чём думали?
о том какую маленькому Leuwenu кашу сварить или о том как лучше фугасы разместить по дороге следования кортежа генерального секретаря?
Кто ты такой, что бы обвинить 300 миллионов людей - в том, о чём они думали и о чём им
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
..... думать до 1991 года было противопоказано?
?
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 22:56   #926
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А верю лично я в незыблемость прав, гарантированных еще 200 с копейками лет назад в декларации прав человека и гражданина. .)
Ну, хоть во что-то верите, уже хорошо.

А что это за декларация, кстати, и кто и для кого в ней гарантировал "незыблемость прав"? И - каких именно прав?

Сообщение добавлено 28.09.2013 в 22:59.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
. Единственно верная идеология, слепая вера в вечную правоту фюрера иль грабителя банков необходима только в тоталитарных системах, которые по сути своей стремятся к тотальному контролю над жизнью своих граждан во всех аспектах их жизнедеятельности.

.)
))))

Ну, Вы же считаете единственно верной идеологией то, что есть "незыблемость прав"? ))

Правильно Вас понял?

Сообщение добавлено 28.09.2013 в 23:00.

___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 23:09   #927
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,375
"Спасибок": 7,950
Очки репутации: 74,152
Мнения: 5378
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузя Мурманский Посмотреть сообщение
Нет уважаемый, просто И.В. Сталин умер, а с ним и строительство социализма. Пришёл Н.С.Хрущёв и давай земли русские дарить кому попало(у лысая долбежка), это при нём, начались волнения и забастовки, отсюда надо плясать от Никитки, отсюда всякая сволота во власть полезла.
Так что начало краха СССР в смерти И.В.Сталина.
Начало краха ссср было заложено при его рождении. Нет той фигуры кто развалил ссср. Это было неизбежно из за заложеного конфликта.

---------- Post added 28.09.2013 at 15:12 ----------

Цитата:
Сообщение от Кузя Мурманский Посмотреть сообщение
Уважаемая баба яга(интернетовская), вам по секрету, только вы никому!

Всякая Власть - Диктатура - на то она и Власть!
Не всякая.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 23:16   #928
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Начало краха ссср было заложено при его рождении. Нет той фигуры кто развалил ссср. Это было неизбежно из за заложеного конфликта.

---------- Post added 28.09.2013 at 15:12 ----------



Не всякая.
Какой конфликт Вы имеете в виду?

Приведите пример власти - НЕ диктатуры, пожалуйста.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 23:21   #929
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,375
"Спасибок": 7,950
Очки репутации: 74,152
Мнения: 5378
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузя Мурманский Посмотреть сообщение
Позвольт
Как вам Самостийность, ведь после вашего пира, наступило похмелье, которое перешло в пьянку, ибо вновь вы под пяту к другому хозяину. Где же теперь будет ваша Самостийность?
Ви понимаете о чём Я?
не понимаю. Загадками разговариваете.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 23:39   #930
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,422
"Спасибок": 17,757
Очки репутации: 55,575
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Приведите пример власти - НЕ диктатуры, пожалуйста.
Привожу. Несколько лет назад жители Штата Висконсин избрали нового губернатора - республиканца. С первого дня губернатор начал деятельность по урезанию госрасходов чтобы уменьшить дефицит бюджета. Меры были непопулярными и противники губернатора несколько раз подавали на него в суд. Каждый раз суд рассматривал жалобы и признавал решения законными. Недовольные начали сбор подписей за отзыв губернатора. Собрали достаточно подписей. В день голосования подавляющее большинство жителей Штата проголосовали за то чтобы оставить его на посту. К тому времени у Штата Висконсин дефицит резко упал, финансовая ситуация значительно улучшилась. Сегодня губернатор продолжает свои реформы. Это пример Нетоталитарной власти -не диктатуры, власти которая подконтрольна избирателям, подконтрольна судебной власти, которая должна действовать в рамках Конституции и законов.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР Киевский глюк Исторический форум 9566 Сегодня 14:43
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28


Часовой пояс GMT +3, время: 15:39.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020