Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Почему развалился СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2013, 23:04   #1141
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Почему же все эти "достигшие вершин, уважаемые люди" не защищали СССР, когда он разваливался в 1991 году?
Ни армия, ни флот, ни КГБ, ни МВД не встало на защиту СССР...почему?
Выполняли приказ родной партии, как учили. А партия - предала советский народ.

Такие вот дела.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:06   #1142
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Вот так всегда - "либералы" начинают с деклараций о свободе слова и уважении чужого мнения, а заканчивают самым беспардонным хамством, склонностью к оскорблениям своих оппонентов и глубочайшим пренебрежением к этому самому чужому мнению.
Заметьте, в отличии от вашего величества я на ваши вопросы отвечал. А вам же проще слиться на тему того, какие все кругом плохие, и какой вы весь в белом))
Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Таково настоящее лицо "либеральной идеи". Оно - чудовищно и античеловечно по самой своей сути. Это лицо тупого и нетерпимого к чужому мнению солдафона с надвинутой на самые глаза каской.
Все что меня интересует - ответы на вопросы и поиск новых вопросов. Нашу страну уже 70 лет заставляли плясать под радостные и насквозь лживые оды партии, Ленину, советской армии, Сталину, Брежневу и т.д. Пора бы и заняться чем то более реальным, чем восхваления и соглашательства.
Бесчеловечно ли пытаться искать что-то хотя бы отдаленно напоминающее объективную правду? Для вас - ужасно бесчеловечно, коммунисты привыкли к мифам.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
А в СССР фактически все руководство страны было из низов общества. Это называется наличием социальных лифтов в СССР и отсутствием социальных лифтов в Англии.
Список советских крупных чиновников эпохи Брежнева.
В скобках - годы нахождения на постах.
Оффтоп:

Невероятная эффективность социальных лифтов в СССР. Или вы их эффективность оцениваете по тому, сколько десятилетий министр в кресле сидит?

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Вам знакомо такое слово - Родина, родная земля?
Мне к примеру знакомо. TuniCatus тоже знает их трактовку.
А знаете ли вы?
Если да, то как у вас родная земля связана с КПСС?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:14   #1143
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Пора бы и заняться чем то более реальным, чем восхваления и соглашательства.
Чем восхваления США и соглашательства с политикой Европейской империи?

Давайте займёмся, какие проблемы? Вам кто-то мешает этим заняться? И, кстати, "более реальное" - это что такое?
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:17   #1144
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Невероятная эффективность социальных лифтов в СССР.
Вот почему те времена называли застоем - это был прежде всего застой номенклатурных задниц в своих креслах.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:19   #1145
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
политикой Европейской империи?
Что такое Европейская империя? Мы все еще говорим о реальности, или вы рассказываете сюжет своего нового бестселлера? Том Кленси вон уже умер, вам место свободно))

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Давайте займёмся, какие проблемы? Вам кто-то мешает этим заняться? И, кстати, "более реальное" - это что такое?
Ну начнем хотя бы с того, что вы соизволите отвечать на вопросы, которые вам задают по мотивам ваших же сообщений. К примеру о родине.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:26   #1146
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5134
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Выполняли приказ родной партии, как учили. А партия - предала советский народ.

Такие вот дела.
Что то я не помню такого приказа от КПСС...Ельцин сам решил выйти из КПСС, ему никто не приказывал, и народ за ним пошел, а не за КПСС...

___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:27   #1147
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Вот почему те времена называли застоем - это был прежде всего застой номенклатурных задниц в своих креслах.
Не путайте социальные лифты и внутрикорпоративные.

Все перечисленные товарищи - родом из самого что ни на есть народа. В этом смысле социальные лифты сработали образцово.

Долгое время нахождения их у власти - это другой вопрос. Кто сказал, что частая сменяемость должностных лиц - это ВСЕГДА во благо народу и стране в целом? Откуда это следует?

Это с одной стороны. С другой же - бывшие президенты и бывшие должностные лица всегда остаются при власти, только в другом качестве и на других должностях. В этом смысле власть представляет собой закрытую корпорацию.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:32   #1148
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Не путайте социальные лифты и внутрикорпоративные.
Разве в СССР одно было отдельным от другого?
Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Кто сказал, что частая сменяемость должностных лиц - это ВСЕГДА во благо народу и стране в целом? Откуда это следует?
Это один из способов борьбы с коррупцией, придуманный еще генуэзцами (или даже до них).
Не всегда, но в большинстве случаев.
Не дают возможности чиновникам пустить корни и обрасти связями и блатом.

Американцы не дурные и не зря президентов избирают на 4 года.
Ну или на 8, в лучшем случае.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:36   #1149
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,418
"Спасибок": 17,746
Очки репутации: 55,568
Мнения: 10033
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Все перечисленные товарищи - родом из самого что ни на есть народа. В этом смысле социальные лифты сработали образцово.

власть представляет собой закрытую корпорацию.
В номенклатуру из народа попасть было чрезвычайно сложно. До 60-х годов может и попадали - на место репрессированных, на место погибших в войне и т. д. После 60-го года номенклатура набиралась в основном из родственников, протеже и т. д. существующей номенклатуры. При этом им писали биографии - работал в колхозе, или на заводе. А то что он там был комсоргом или ещё каким то бездельником - не упоминалось. Номенклатуру воспитывали, давали ей образование, для этого от сохи никого не брали.

Безусловно, что и было очевидно в СССР. Доступ к тёплым местечкам, спецраспределителям, заграничным поездкам, обучению в МГИМО и т. д. был зарезервирован для своих.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:37   #1150
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Доступ к тёплым местечкам, спецраспределителям, заграничным поездкам, обучению в МГИМО и т. д. был зарезервирован для своих.
Таким и песни посвящали:
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:39   #1151
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Что такое Европейская империя? Мы все еще говорим о реальности, или вы рассказываете сюжет своего нового бестселлера? Том Кленси вон уже умер, вам место свободно))


Ну начнем хотя бы с того, что вы соизволите отвечать на вопросы, которые вам задают по мотивам ваших же сообщений. К примеру о родине.
Европейская Империя - это ЕС.

"Соизволите..." ))) Ну как с Вами беседовать? И рад бы, вопрос о Родине действительно очень важен, но... как бы Вам сказать... в предлагаемом Вами тоне - лениво. А поддерживать такой тон - не хочется. Подождём, когда/если Вас перестанет пучить - тогда и поговорим.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:41   #1152
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5134
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Не путайте социальные лифты и внутрикорпоративные.
Во времена СССР такого и слова то не знали, как "социальные лифты".
А вот слово "карьеризм" - было ругательным.
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:44   #1153
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение

Это один из способов борьбы с коррупцией, придуманный еще генуэзцами (или даже до них).
Не всегда, но в большинстве случаев.
Не дают возможности чиновникам пустить корни и обрасти связями и блатом.

Американцы не дурные и не зря президентов избирают на 4 года.
Ну или на 8, в лучшем случае.
Помогает?

Чиновник, перемещаясь по горизонтали, прекрасно обрастает всем этим.

Понятно, надо же регулярно устраивать шоу. Чтоб народ особо не задумывался о том, что разницы между кандидатами нет никакой.
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:45   #1154
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,418
"Спасибок": 17,746
Очки репутации: 55,568
Мнения: 10033
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Во времена СССР такого и слова то не знали, как "социальные лифты".
А вот слово "карьеризм" - было ругательным.
Много было таких слов. Вообще в СССР был особый жаргон. "Вещизм" ещё был. Помню меня классная за ношение кроссовок стыдила перед классом, а я этой стерве говорю - они же болгарские, это наши братья по соцлагерю выпускают! Нашла, блин, империалистическую заразу! И такой дремучий идиотизм был самой сущностью прогнившего до основания СССР! На словах были "идейные" а на деле пресмыкались перед всем иностранным - шмотками, духами, поездками в Польшу. Тьфу!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2013, 23:47   #1155
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Чиновник, перемещаясь по горизонтали, прекрасно обрастает всем этим.
Чем он там "обрастет" за полгода-год?
Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
разницы между кандидатами нет никакой.
В нормальном обществе - есть. И порой немаленькая.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР Киевский глюк Исторический форум 9556 Сегодня 19:27
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28


Часовой пояс GMT +3, время: 19:46.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020