Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Почему развалился СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.10.2013, 17:59   #1321
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Ну и считай,при зарплате в 120 рублей
Не смеши мои ботинки
Если ходить дурака валять, то да 120, а если работать то запросто осилишь и 200-250.
В 22 года спокойно зарабатывал 170-180 руб.
Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Средняя была 180 рублей, о каких 120 ты рассказываешь?
100% верно.
Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Я не говорил, что кооперативов не было, а говорил, что они не были доступны свободно, только при наличии денег
Каких денег, первый взнос оплачивай и становишься членом кооператива.
Уже говорил, первый взнос на 2х комнатную 2000 руб.
Когда уже имел талон на квартиру, мне предложили 3х комнатную, но на 5м этаже.
На 5й лазить не захотели, так и живем на втором.

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Да и квартплаты не было запредельной, как сейчас.
Верно, когда сейчас вспоминаешь те цены, даже смешно становится.
liko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 18:00   #1322
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -460
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
То есть тогда можно было заработать, делая то, что сейчас делают все
Нет, тогда можно было заработать всем желающим работать, а теперь только некоторым. На всех рыбы в пруду не хватает. Рыбу капитализм и демократия отравили.

Сообщение добавлено 04.10.2013 в 18:03.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Это, наверно, называется "шабашничать"?
Это называется сдельно премиальная по договору.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 18:08   #1323
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
То есть тогда можно было заработать, делая то, что сейчас делают все
В селе, где жила моя теща, в 70х начали сажать огурцы под пленку, заработки были по тем временам одуренные, село было очень богатое... отмечу- официально! Их никто не трогал.
liko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 18:10   #1324
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13283
Доп. информация
По умолчанию

zayec, но согласитесь, что, допустим я, работая инженером, на своем рабочем месте, заработать на кооператив бы не смогла. Да, я могла пойти на стройку (у нас девочки пошли, инженеры) штукатуром и через 3 года получили жилье. Это был выход, но, согласитесь - это ненормально. Тоже государство тратило деньги на их обучение в вузе. Это была совершенно извращенная система
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 18:12   #1325
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Это была совершенно извращенная система
Да, были как и в любом государстве перекосы, но был Выход!!
Сейчас у большинства молодежи его просто нет!
liko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 18:13   #1326
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -460
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
zayec, но согласитесь, что, допустим я, работая инженером, на своем рабочем месте, заработать на кооператив бы не смогла. Да, я могла пойти на стройку (у нас девочки пошли, инженеры) штукатуром и через 3 года получили жилье. Это был выход, но, согласитесь - это ненормально. Тоже государство тратило деньги на их обучение в вузе. Это была совершенно извращенная система



Ты с ума сошла? Да это был ПРАЗДНИК, по сравнению с сегодня. Ты просто не представляешь, какое количество прочитавших твой пост посчитают эту ВОЗМОЖНОСТЬ счастливой сказкой и ложью. Они скажут, такого не может быть, это сказки совков.

В той жизни на квартиру можно было ЗАРАБОТАТЬ честным трудом. Сейчас, только воровство и коррупция позволит тебе купить квартиру. И ты называешь именно ту систему извращенной? Я в шоке....
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 18:39   #1327
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
В той жизни на квартиру можно было ЗАРАБОТАТЬ честным трудом. Сейчас, только воровство и коррупция позволит тебе купить квартиру. И ты называешь именно ту систему извращенной? Я в шоке....
Ты забыл что морали той и этой страны разные, а соответственно и воспитание молодежи.
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 18:51   #1328
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13283
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:

А насчет сейчас, так сейчас у нас бардак. Даже хуже, потому что, как говаривал мой дедушка, "В бардаке был порядок", а у нас сейчас...
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 19:12   #1329
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -460
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Оффтоп:

А насчет сейчас, так сейчас у нас бардак. Даже хуже, потому что, как говаривал мой дедушка, "В бардаке был порядок", а у нас сейчас...
Понимаешь девушка, вот этот мыслевирус про "именно нашу страну", "наследие совка" тебе внушили. Это обыкновенный мыслевирус совершенно ни на чем не основанный.

Мы живем в самой обыкновенной бедной демократической стране. Совершенно подобной тем странам, которые не были советскими. С такой же коррупцией живут и другие бедные демократические страны, с таким же расслоением живут и другие бедные демократические страны. Виной всему наша бедность, а не наследие советского прошлого. Нас и при социализме пугали "проклятым дореволюционным прошлым". Это пропаганда, больше ничего.

Просто УССР была богатой дэржавой. А мы нищая дэржава. А вот почему мы действительно так обнищали, надо разбираться.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 19:22   #1330
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13283
Доп. информация
По умолчанию

Юноша! "Наследие совка" состоит в том, что люди были совершенно не готовы к кардинальному изменению жизни.(впрочем, люди практически некогда не готовы).А разбираться, почему так обнищали - не в этой теме, здесь - почему развалился СССР.
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 19:26   #1331
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
люди были совершенно не готовы к кардинальному изменению жизни.
Именно.
А в т. н. "братских странах" эти изменения уже давно имели место быть - пусть негласно и неофициально. С падением коммунистического режима их только узаконили - и все...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 19:36   #1332
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,422
"Спасибок": 17,757
Очки репутации: 55,575
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
В той жизни на квартиру можно было ЗАРАБОТАТЬ честным трудом.
...и поэтому огромное количество людей жили всю жизнь в общагах, гостинках, коммуналках, убитых хрущёвках. Причём это были не безработные а очень неплохо зарабатывающие (по советским меркам) люди. Работали в Киеве на ведущих заводах и стояли всю жизнь в очереди на отдельную квартиру. Если каким то образом удавалось получить (гораздо реже купить) квартиру то 3 а то и 4 поколения жили в ней, молодые семьи отгораживались ширмами, дети копошились под ногами у взрослых, старые и больные бабушки/дедушки лежали тут же...

Пытающиеся обелить совок оперируют декларируемыми, показушными данными а не реальными, а те кто в то время не жил верят. Были кооперативные квартиры но это не значит что каждый желающий с деньгами мог их купить, это удавалось лишь счастливчикам. Госквартиры давали бесплатно, но это не значит что у среднего Вани был реальный шанс при жизни получить квартиру, можно было купить машину, но далеко не каждый имея деньги мог это сделать, были путёвки в дома отдыха, но это не значит что любой мог свободно их получить, были рестораны и гостинницы, но на них висели вывески "мест нет", в магазине стояла мебель и телевизоры, но это отнюдь не значит что можно было туда просто так зайти с деньгами и купить - нужно было записываться в очередь, отмечаться месяцами, давать на лапу и так далее. При этом накопить 5000 - 10000 руб. тоже было совсем непросто! Купить дом или квартиру за деньги было нельзя - как же, это капитализм!, поэтому существовала уродливая система "обменов" жилплощади, люди собирались в каком то месте с табличками на шее - меняю 2-х комнатную на две 1-комнатные и т. д. 3абудьте про конец 80-х когда у людей на сберкнижках появились десятки тысяч, в 70-х такое было редкостью, люди в основном жили от зарплаты до зарплаты (я не про номенклатуру). Пользовались благами те кто мог предоставить какие то другие блага - подогнал кому то две машины кирпича по смешной госцене - получил в обмен хорошие продукты, или путёвку в хороший санаторий и так далее. Вот так в основном и жили. Если не имел доступа к чему то ценному принадлежащему государству, не мог украсть - прозябал. Мог украсть, "закрыть глаза", сплавить налево, поставить хорошую оценку, достать дефицит - процветал.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 19:50   #1333
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1574
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
поэтому огромное количество людей жили всю жизнь в общагах, гостинках, коммуналках, убитых хрущёвках
В те годы хрущевки еще не были убитыми - "молоды" еще были. Не надо врать. Это сейчас они убитые.

Сообщение добавлено 04.10.2013 в 18:52.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Работали в Киеве на ведущих заводах и стояли всю жизнь в очереди на отдельную квартиру.
Стояли годами, но не всю жизнь. Не надо врать. Лично я как молодой специалист в 1987 получил квартиру через 1,5 года.





Сообщение добавлено 04.10.2013 в 18:55.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
При этом накопить 5000 - 10000 руб. тоже было совсем непросто! Купить дом или квартиру за деньги было нельзя - как же, это капитализм!,
10 000 - это кооперативная квартира. Первый вклад 25%, остальное на 20 лет. Вот так.

Я смотрю вы очень плохо ориентируетесь в Советской жизни. Не зная досконально тему, в разговор лучше не вступать, чтоб не опозориться.
Ихалайнен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 19:57   #1334
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,422
"Спасибок": 17,757
Очки репутации: 55,575
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
В те годы хрущевки еще не были убитыми - "молоды" еще были. Не надо врать. Это сейчас они убитые.

Стояли годами, но не всю жизнь. Не надо врать. Лично я как молодой специалист в 1987 получил квартиру через 1,5 года.
Ну, не были убитыми, но - мусорник вонючий под окном (о целлофановых пакетах для мусора тогда не слыхали, потроха гнили прямо под открытым небом), планировка "вагончиком", площади крошечные, плесень на стенах росла и т. д.

В каком городе? В Киеве в 1987-м вообще всё строительство прекратилось и те кто стояли в очереди 20 лет получили дулю. Квартиры уходили налево за взятки или ещё что то. Если устраивался на номенклатурное место, или если папа - военком, главврач больницы или ректор университета то могли и сразу дать, не через 1.5 года. Но это были единицы.

Да, да, эти тысячи квартир были построены и поступили в закрома Родины, как всё остальное, но вот простому человеку выцарапать это из "закромов" даже за большие деньги было нереально.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2013, 20:00   #1335
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1574
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
но - мусорник вонючий под окном
Это культура укр-рус народа. И при царе так было и сейчас также. Еще герой Чехова говорил : "В Европе даже улицы с мылом моют"

Сообщение добавлено 04.10.2013 в 19:02.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В Киеве в 1987-м
Ну, это уже второй год Горбачева. Хотя , если пишете, что за взятки и по блату, то все-таки строили еще.

Сообщение добавлено 04.10.2013 в 19:04.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
планировка "вагончиком",
Спешили помочь народу в конце 50-х начале 60-х вселиться, пусть и в скромное, но свое жилье.

Сейчас у нас в России хрущевки 3-х комн. меньше 80-100 000 долл. не продаются. Получается имеют свою ценность. До сих пор.
Ихалайнен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР Киевский глюк Исторический форум 9566 Сегодня 14:43
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28


Часовой пояс GMT +3, время: 15:06.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020