Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Почему развалился СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2013, 12:50   #1366
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1574
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Это россияне сопли жуют !!!!
Это Вы Путина с Ед.россами россиянами называете? А мы - нет.
Народ всегда за воссоединение двух братских народов.
Ихалайнен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 13:30   #1367
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Так, чисто для справочки.
Иии... К чему справочка? СССР де-юре монархией не был, потому подобная концентрация власти в руках одного человека там была несколько незаконной, в отличии от монархии.
Кстати, конституционная монархия ограничивает власть монарха в пользу народно избранного главы правительства и парламента, как к примеру в Британии и странах Содружества. Тоже так, для справочки.

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Ну прежде всего Политбюро. Или вам напомнить как сняли Хрущова ???
А что такое политбюро и какую ступеньку оно занимало в структуре исполнительной, судебной или законодательной власти в СССР? Да никакой. Это был внутрипартийный орган, избираемый из узкого круга членов ЦК этой самой партии. Щербицкий был к примеру де-факто руководителем Украины, не занимая при этом никакой государственной должности, за исключением того одного года, когда он совмещал должность первого секретаря ЦК с должностью предсовмина УССР.
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Были. Это известный всем пример Косыгина. Правда в итоге он потерял свою должность.
Этим все сказано.
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Так вы ещё и Жукова забыли.
А что Жуков? Жуков храбростью вовсе не блистал. Ну да, один раз он вместо Сталина уселся фотографироваться с командующими округами и потом дико дулся на то, что его великого и прекрасного засунули командовать округом (хотя другие маршалы восприняли это нормально, так как перейти с командования фронтом на округ не понижение). Великий "оппозиционер", чего и спорить.
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Напоминаю...наш представитель сидел в ООН. Именно от Украины.
Иии...? А королева Виктория была императрицей Индии, это же не делает Индию не колонией Британии.
Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Прижилась эта система...уже двадцать лет прошло...а люди помнят о ней
Была одна интерестная история.
В 70х годах Германия решила выплатить пенсии неграм, которые воевали в составе войск генерала фон Леттова-Форбека в Германской восточной Африке. Туда отправили немецкого чиновника, который был офицером в этих частях и дали ему полномочия выдавать пенсии. Так как у негров никаких документов с того периода вовсе не сохранилось, то он придумал оригинальный способ поиска тех, кто действительно служил под началом немцев - он проверял их на знание немецких строевых команд. 50 лет с африканской компании прошло, а негры помнили о ней(с) и помнили строевые команды, которым их учили немецкие унтер-офицеры.
Это так, история к слову. Напомнило.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 13:42   #1368
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,208
"Спасибок": 21,516
Очки репутации: 27,584
Мнения: 10938
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
120 рублей ты зарабатывал, если хотел зад греть в конторе.
А заодно-и будучи педагогом,врачом,инженером...
КАБАКА на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 14:41   #1369
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1574
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
А заодно-и будучи педагогом,врачом,инженером...
Я инженером в 1986 г. в первый год после института получал 170 рублей. Так что ври.
Через 1,5 года, как молодой специалист, получил квартиру.
Купил в кредит кондиционер БК-2000 и телевизор Рекорд.
Ихалайнен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 15:37   #1370
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,780
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
инженером в 1986 г. в первый год после института получал 170 рублей. Так что ври.
Годы шли, зарплата менялась. 1986 - это уже начало стремительной перестройки, скоро пошли тысячи и миллионы.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 16:55   #1371
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -460
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукунчик Посмотреть сообщение
Всем в строители идти нужно было?

Вообще не нужно и не обязаны. НО!!!

Если ты хотел квартиру, ты мог пойти работать строителем. Была такая возможность.

Сейчас же подобной возможности нет. Разница, в СССР возможность была, а сейчас нет.

Аль Капоне

Вы высказали мнение. А я оперировал цифрами и подробно описал алгоритм покупки квартиры. Мало того, достаточно сравнить масштабы жилищного строительства тогда и сейчас и спорить нам с Вами будет не о чем.

Конотоп.

Средняя зарплата по Украине тогда и сейчас несколько разные понятия. Тогда расслоение было равно примерно как в Европе 1/6. То есть уровень дохода 10% самых богатых и 10% самых бедных отличались в 6 раз. Сейчас это 1/40. Соответственно может средняя сейчас и 3000 гривен. Только это средняя между одним получающим 1 000 000 гривен в месяц и тысячью получающих 2 000 гривен в месяц.

60% населения в Украине зарабатывает не более 2000 гривен. Способны ли эти 60% населения найти более высокооплачиваемую работу(учителя и врачи к примеру) и способны ли они купить квартиры на эти зарплаты?

Сообщение добавлено 05.10.2013 в 16:59.

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
А заодно-и будучи педагогом,врачом,инженером...
Вот!!!!

Все дело в том, что учитель в СССР получал среднюю и выше. А учитель в современной Украине, как и в остальном СНГ впрочем, получает 60% от средней.

Вот так то.

Ссылы на законы СССР по зарплатам учителя я постил уже на КФ раза три. Соответственно120 ставка + 20 проверка тетрадей + 20 класное руководство + 20 знание языка + ** выслуга лет.
zayec вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 18:45   #1372
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1574
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен
инженером в 1986 г. в первый год после института получал 170 рублей. Так что ври.
Годы шли, зарплата менялась. 1986 - это уже начало стремительной перестройки, скоро пошли тысячи и миллионы.
Не 1986, а 1989 был началом оплаты труда с учетом КТУ ( если помните) и началом роста инфляции. Не путайте даты, очень вас прошу. Для подтверждения, можете вспомнить цены и стоимость проезда на поезде или авиа
Ихалайнен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 19:09   #1373
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP: DN
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7091
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zayec Посмотреть сообщение
Если ты хотел квартиру, ты мог пойти работать строителем. Была такая возможность.
Правильно. Можно было пойти в ЖЭК и получить служебное жильё, которое через 10 лет становилось твоим. Можно было пойти работать в Теплосеть(об этом меньше знали) и тоже получить служебное жильё...причём СРАЗУ ЖЕ !!
Сейчас есть что-то похожее ???
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 19:11   #1374
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1505
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Так почему развалился СССР?
Он не развалился,его развалили.
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 21:53   #1375
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,780
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Он не развалился,его развалили.
Мы развалили. Считая, что СССР - это зло. А зло было не СССР, а действительно уже дурацкая сложившаяся система. Причём к этому не имел отношения социализм или ещё "изм".
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 22:04   #1376
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1574
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Мы развалили.
Оба-на! Корона на уши не сползает?
Ихалайнен вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 23:02   #1377
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,780
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Оба-на! Корона на уши не сползает?
Практически по всем констуциям стран следует. что источником власти явялется народ, а всё остальное - делегированные им.
Так что корону нам водрузили создатели конституций.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 23:07   #1378
Основа форума
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -703
Доп. информация
По умолчанию

Anatolll, от народа тогда ничего не зависело, парламент расстреляли из танков. Народ находился в шоковом состоянии, через СМИ лился неудержимый поток вранья, а потом началась инфляция, народ взвыл, но было уже поздно. А конституцию нам писали американские советники под себя и те, кто расстрелял Белый дом и разворовал все что в стране было.
Драугар вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 23:26   #1379
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,780
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
А конституцию нам писали американские советники под себя
А чем плоха конституция, по крайней мере, если не обращать внимание на подводные камни?
Даже так называемая сталинская конституция была вполне...
Но весь вопрос, как её потом выполняют и толкуют.
Народ...никакой армии-полиции не хватит, чтобы остановить народ.
Но вот фраза "разделяй и властвуй".
Мы обращали внимание по большей части на различия, а не на общее. И разделились и пошли за "пастухами". Не созрели. И сейчс не ищем общее, а боремся с противниками каждый ха своё, отличное.
Это касается теперь парламента и людей, поделившихся на по пристрастиям.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 23:39   #1380
Основа форума
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -703
Доп. информация
По умолчанию

Anatolll,было и сейчас продолжается очень мощное дезориентирующее давление,направленное на то, чтобы разделить и атомизировать народ. Все это можно выразить фразой "обогащайтесь и потребляйте любой ценой. Моральных ограничений нет. Прав только тот, кто имеет деньги, все остальное фуфло". Вот и получается идеологическая основа повальной коррупции, глупости с "невидимой рукой" рынка, хотя любому здравомыслящему человеку понятно, что неограниченный ничем рынок ведет к обязательному кризису. Во первых, все рыночные модели работают только в идеальном случае неограниченного потребления, во-вторых единицей является сделка двух субъектов и совершенно не учитывается влияние этой сделки на остальные потенциальные сделки. В третьих, рынок удовлетворяет только те потребности, которые потребитель может или хочет оплатить. В четвертых, рынок нерационально расходует невозобновляемые ресурсы (к примеру, нефть, по зрелому рассуждению логично было бы пускать на нужды химии, а не сжигать в двигателях) и производит огромное количество откровенного барахла, которое "впаривается" потребителям невзирая на то, что оно им не нужно. В пятых, всегда будут существовать социальные группы, которые в модели рынка не могут существовать, а зарплату им платить надо - ученые, учителя, врачи и проч. Эти соц группы могут существовать только в плановой системе, поскольку абсолютно необходимы, но не самоокупаемы. Говорить на эту тему можно очень долго, ясно что определенные элементы плановой экономики могут оздоровить ситуацию, о чем говорят уже в открытую ведущие экономисты мира. Сейчас народ начал понемногу приходить в себя, оглядываться вокруг, приходить в ужас, наблюдая коррупцию, наплыв мигрантов, откаты, распилы и прочие непотребства. Россия начинает потихоньку просыпаться и это приведет к появлению национального лидера и национальной власти. Я в этом искренне убежден, потому что альтернативный путь - самоуничтожение.
Драугар вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР Киевский глюк Исторический форум 9552 Сегодня 18:31
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28


Часовой пояс GMT +3, время: 18:38.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020