Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Почему развалился СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2013, 18:26   #1441
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,780
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Архивы или открыты, или закрыты. Переходного или временного состояния у секретных документов не существует.
Было и такое. В "оттепель" открывали, а потом снова закрывали.

Сообщение добавлено 06.10.2013 в 17:41.

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Даже из этой справки видно, что осужденных было не так много - за 32 года.
3 777 380 - это очень много. Спасибо за цифру, которая вас устраивает.
Из них только чуть более 1/5 осуждено судом.
И что такое "контрреволюционные" преступления? Сказки про обрыв телефонных проводов в мирное время неубедительны. Высказывание своего мнения - это ведь должно быть нормально? Обсуждение дел в стране с критикой среди единомышленников (не всех, ибо кто-то ж донёс) - это должно быть нормально.

Вот и получается.
Поймите, не о точных цифрах нужно говорить. О сути явления. О консервировании системы (ну раз обсуждать и критиковать нельзя). О наказании не за конкретные действия, скажем, вредящие экономике, а за мнение. А в случае с ЧСИР - ещё и за родственные связи.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Навскидку было три дела, фигурантам которых дали 128ю статью УК, это бесхозяйственность. Вина их была в том что один сломал ворота въехав неудачно телегой, другой разбил портрет Ленина, третий разбил лампу в парткоме.
В юности был влюблён в дочь выселенного немца, от неё и знаю кое-что. Когда их (семью её отца)выселили в Узбекистан, он был старший мужчина в семье (14-ти лет), ещё была мать, боьная бабушка и старшая сестра. Их отца забрали в "трудовую армию", там он и умер, но без судимости и т.п. Пристроился этот подросток возить что-то там на арбе. И въехал в арык, поломав колесо. Таки разбирались, а не было ли это умышленное вредительство. Разобрались.
Но если бы нет - разве стоимость колеса арбы (всё же значительная из-за размеров), разве она сравнима со сроком заключения?

Однако всё же не поэтому развалился СССР. Он перестал существовать как раз в те времена, когда все всем голворили, что хотели.
Как бы это сделать так, чтобы были рассуждения о политике-геополитике, а не повторение обвинений, тем более давно минувших дней, тем более что есть же тема про эпоху Сталина (хотя мне не нравится приписывание эпохи одному человеку).[COLOR="Silver"]

Сообщение добавлено 06.10.2013 в 18:05.

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Только заключенные были на 70-80% уголовниками, а сколько там сидело власовцев, бандеровцев и др. нац."героев, сколько полицаев, карателей, басмачей и диверсантов из Абвера и прочей мрази мы с тобой точно не знаем. Многие десятки тысяч, не меньше судя по количеству предателей.
Но перед этим вы же сми привели цифру 3 777 380 за контрреволюционные преступления. Тогда всего заключённых было за много лет около 15 109 520 по вашей пропорции.
Процент "политических" уменьшается?
Но давайте говорить всё же про эти миллионы и не уходить в сторону уголовников чистой воды.
Я в теме про НКВД сам говорил, что ведь необходимо бороться и с уголовниками, поэтому нельзя всё НКВД выставлять чисто жандармской организацией. однако давайте признаем, что политические были, их было много, а такая статья, за исключением убийств, диверсий, терроризма, выдачи государственной тайны и подобного в принципе не должна применяться к людям.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 18:15   #1442
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 19:26   #1443
Старожил
 Аватар для Кузя Мурманский
IP:
Сообщений: 1,143
"Спасибок": 776
Очки репутации: 0
Мнения: -3856
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?v=Kszivl2Xypw
Было дело, было! Дефицит и блат.Однако рыба в Каме была!
А вот ещё несколько зарисовок, от клавиатуры (извините, если это не так)
90% сегодняшних жителей всего СССР "СНГ"(Украины тоже), живут в жилье "подаренным" им Советской властью безвозмездно. 90% бывших граждан СССР, бесплатно получили образование и специальности(безвозмездно ) в годы Советской власти, как вспомню сколько мы платили за коммунальные услуги(слёзы на глазах)........ Да_с. Я могу много написать, но, не буду.
Умер И.В.Сталин из лагерей вернулось много "товарищей" (бывших работников торговли и прочего) и понеслась. Зона она многому учит, этакий Университет, как наеба............ой, обмануть ближнего своего, и умыкнуть, то,что тебе не принадлежит. А сколько их было выпущено в 1953 году - У-у-у!

Так что, Дефицит и блат,это заслуга вашего лысого "украинца" Н.С.Хрушёва, он и землю, русской кровью политую, полуостров Крым, подарил, запросто так, Украине - в этот день, все предки на небесах заплакали от такой щедрости, я тоже
___________
Вы нас не ждали? А мы припёрлись!
Великий и Могучий Kuznez.
Кузя Мурманский вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 20:03   #1444
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузя Мурманский Посмотреть сообщение
Зона она многому учит, этакий Университет, как наеба............ой, обмануть ближнего своего, и умыкнуть, то,что тебе не принадлежит.
Может, не надо было сажать столько?
А то получается: вскрытие показало что смерть наступила в результате вскрытия...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 20:16   #1445
Старожил
 Аватар для Кузя Мурманский
IP:
Сообщений: 1,143
"Спасибок": 776
Очки репутации: 0
Мнения: -3856
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Может, не надо было сажать столько?
А то получается: вскрытие показало что смерть наступила в результате вскрытия...
Может и не надо было, так много сажать, однако время было такое, жестокое, вся планета жила по жестоким законам. Колонизаторы и голод в США. Германия, Испания, Италия и т.д. сажали расстреливали, травили в газовых камерах, всех своих противников, как в Европе, так и в Америке. Историю надо знать, и понимать что к чему. СССР была в окружении "доброжелателей", в СССР шла Индустриализация. Можно много написать, только толку от этого нет. Вот вам, повезло в новой Украине? Может вы квартиру, на свои честно заработные деньги купили, или живёте в квартире подаренной советской властью и т.д.?
___________
Вы нас не ждали? А мы припёрлись!
Великий и Могучий Kuznez.
Кузя Мурманский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 20:21   #1446
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузя Мурманский Посмотреть сообщение
однако время было такое, жестокое, вся планета жила по жестоким законам.
"Врем было такое" - дешевая отмазка... Для многих время было совсем не "другое".
Цитата:
Сообщение от Кузя Мурманский Посмотреть сообщение
или живёте в квартире подаренной советской властью и т.д.?
А при чем здесь одно к другому?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 20:30   #1447
Старожил
 Аватар для Кузя Мурманский
IP:
Сообщений: 1,143
"Спасибок": 776
Очки репутации: 0
Мнения: -3856
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
"Врем было такое" - дешевая отмазка... Для многих время было совсем не "другое".

А при чем здесь одно к другому?
Докажите, что это "дешевая отмазка". Приведите пример государства, где было иначе? Где царила справедливость в отношении граждан своей страны и в их колониях.
Западную Украину прощу не приводить. ибо всем известно, что там всегда была Свобода и демократия, что это был рай, до вторжения и оккупации их СССР(Россией), вот завистливые москали, на чужое богатство и свободу позарились.
___________
Вы нас не ждали? А мы припёрлись!
Великий и Могучий Kuznez.
Кузя Мурманский вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 20:36   #1448
Почетный житель
 Аватар для Caps
IP:
Сообщений: 552
"Спасибок": 111
Очки репутации: 0
Мнения: -5769
Доп. информация
По умолчанию

Кузя Мурманский, какой залёт! В Укр. Армии грудак пробьют! жопа
Caps вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 20:39   #1449
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузя Мурманский Посмотреть сообщение
90% сегодняшних жителей всего СССР "СНГ"(Украины тоже), живут в жилье "подаренным" им Советской властью безвозмездно
Приблизительно так поступает грабитель, когла оставляет "десятку" в кошельке. "Безвозмездно дарит"... А ведь мог и єто забрать.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 20:42   #1450
Старожил
 Аватар для Кузя Мурманский
IP:
Сообщений: 1,143
"Спасибок": 776
Очки репутации: 0
Мнения: -3856
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Caps Посмотреть сообщение
Кузя Мурманский, какой залёт! В Укр. Армии грудак пробьют! жопа
Оффтоп:


Сообщение добавлено 08.10.2013 в 21:46.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Приблизительно так поступает грабитель, когла оставляет "десятку" в кошельке. "Безвозмездно дарит"... А ведь мог и єто забрать.
Оффтоп:
___________
Вы нас не ждали? А мы припёрлись!
Великий и Могучий Kuznez.
Кузя Мурманский вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 20:53   #1451
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузя Мурманский Посмотреть сообщение
Приведите пример государства, где было иначе?
Да почти все государства Западной Европы.
За исключением, возможно, Германии.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 20:55   #1452
Старожил
 Аватар для Кузя Мурманский
IP:
Сообщений: 1,143
"Спасибок": 776
Очки репутации: 0
Мнения: -3856
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Да почти все государства Западной Европы.
За исключением, возможно, Германии.
Например?

Зы: Западную Украину прощу не приводить, ибо всем известно, что там всегда была Свобода и демократия, что это был рай, до вторжения и оккупации их СССР(Россией), вот завистливые москали, на чужое богатство и свободу позарились.

Read more: http://forumkiev.com/stor-ya-z-prism...#ixzz2h9f3n1AK
___________
Вы нас не ждали? А мы припёрлись!
Великий и Могучий Kuznez.
Кузя Мурманский вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 20:58   #1453
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Бельгия, Голландия, Франция.
Великобритания.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 20:59   #1454
Заблокирован
 Аватар для Swiss
IP: Венгрия
Сообщений: 55
"Спасибок": 23
Очки репутации: 0
Мнения: -1145
Доп. информация
По умолчанию

Тенденциозный фильм, полная туфта.
Пустые прилавки появились в середине 1991 года. В остальные годы прилавки не были пустыми, колбаса хоть и не лежала, но была каждый день… смешно, но по 1 часу или 45 минут пока не разберут. В Донецке и Ворошиловграде вареная колбаса была в магазинах всегда и лежала везде.
Молочные продукты были везде и всегда, кроме сыра. Рыбные консервы были везде, замороженная рыба тоже. В общем голодом мы не сидели, в холодильниках у всех было все( кроме икры и салями естественно)
Сгущенка, тушенка хоть раз в месяц да появлялись в холодильнике.
В советские годы , как и раньше, была традиция накрывать столы так чтоб ломились в дни рождения, на поминках, на новорождение, на новоселье, на обмывке квартиры, машины, холодильника, телевизора или гарнитура, на поступление или окончание института/техникума, на свадьбы, юбилеи, на банкеты, на праздники 8 марта, 23 февраля, Новый Год, 1-2 и 9 мая, 7-8 ноября, 7декабря, 7 октября, в колхозах еще столы огромные накрывали соседям по улице за помощь в обмазке стен строящегося дома.
Молодые сейчас верят, что свадьбы гуляли при пустых столах в голоде и печали.
Столовые на заводах, в школах, детских садах и пионерских лагерях кормили хорошо, хотя сервис конечно в городских столовых был очень скромным.
Swiss вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 21:03   #1455
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swiss Посмотреть сообщение
В советские годы , как и раньше, была традиция накрывать столы так чтоб ломились в дни рождения, на поминках, на новорождение, на новоселье,
Только приходилось по 2-3 часа в очередях выстаивать.
Чем я и занимался в 90-е годы, как только у меня заканчивались занятия в школе...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР Киевский глюк Исторический форум 9552 Сегодня 18:31
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28


Часовой пояс GMT +3, время: 18:40.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020