Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Правдива руська мова-це українська!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2013, 14:00   #16
Житель
 Аватар для осень
IP:
Сообщений: 190
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Украинский язык-русско польский диалект(давно описано в многочисленных исследованиях) образовавшийся в результате того что Польша владела русскими землями пока цари земли эти не отобрали у разнообразных захватчиков, Украина-название земель Речи Посполитой, флаг Украины –копия флага Нижней Австрии, да и государства Украина как такового до 91 года никогда не было
осень вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 15:15   #17
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,317
"Спасибок": 813
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1782
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
Viktorino вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:26   #18
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1451
Доп. информация
По умолчанию

російської мови ніколи не існувало, це суміш вкраденої староукраїнської і народів Росії угро-фінської, алтайських мов і монголо-татарської... в російську її перетворив Ломоносов, а довершив Пушкін...
прапор Росії вкрадений Петром в Голандії, як і все в історії Росії крадене і окуповане!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 16:31   #19
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
...якої ніколи не було.
називай її слов'янською, Росія то ж до слов'ян не належить...

Правдива руська мова-це українська!-muromian-map.jpg
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 17:17   #20
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от осень Посмотреть сообщение
Украинский язык-русско польский диалект(давно описано в многочисленных исследованиях) образовавшийся в результате того что Польша владела русскими землями пока цари земли эти не отобрали у разнообразных захватчиков,
Это говорит о знании истории о Польше, Украине и прочих на уровне средней школы двадцатилетней давности. Впрочем, тогдашний учебник для исторических специальностей для ВУЗов также в таком ключе. Учебник составлялся для победившей в результате стороны - Москвы. Там не говорилось значительного о том, что было вне Москвы, даже о не менее старых княжествах Рязанском или другом (потому что они были противники).
Реально было в Речи Посполитой государство (к сожалению, слишком "демократическое" для тех условий с "Либерум вето"), с которым несколько веков воевала Москва. И не было ни одного бунта черни, чтоб под Москву перейти от "польского угнетения". Если даже мы говорим о Хмельницком, то ведь по правде это не чернь себя вызволять от "панов" хотела, а такие же паны хотели себе более высокое положение, ну и полную независимость к тому же. Какое освобождение Россией? Действительно, вы правильное слово употребили "земли эти отобрали". И та же Украина в результате из одного ярма в другое.
Ну, был очень важный аспект - вера православная, общая. И черни может более приятно было, когда помещик свой.
Реально на язык Польша могла влиять только для знати - для общения "на высшем уровне". А остальное население, в подавляющем большинстве сельское, этих поляков не видело практически. Где была какая-нибудь значительная прослойка польского населения на Киевшине, скажем? Какое влияние на язык?

Сообщение добавлено 20.03.2013 в 16:25.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
називай її слов'янською, Росія то ж до слов'ян не належить...
По карте. Несколько она примитивна. Нет места для румын и венгров. да и славяне тогда так далеко к югу не жили, а то всё причерноморье под славянами. Ну а про центральную Россию - верно.
Хотя значения смесь народов отрицательного не имеет, скорее гибриды лучше. Но про истоки русского языка в этом случае не надо бы говорить столь категорично, как это делают совершенно уверенные в школьных познаниях.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 21:52   #21
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2959
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
називай її слов'янською
Руською, igma, руською. )))
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 22:48   #22
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Руською, igma, руською.
і на це можна погодитись, але ж не російська...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2013, 06:53   #23
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2959
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
і на це можна погодитись, але ж не російська...
___________

Суперечливе питання. Але не українська - це вже точніше.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2013, 10:43   #24
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Але не українська - це вже точніше.
навпаки, словяни жили на території сучасної України і Білорусії, а не Росії і тим більше РФ...

тому словяни і словянська це українці і українська, а також подібні білоруси і білоруська, а от російська - це вкрадена і змінена копія...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2013, 10:58   #25
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2959
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
тому словяни і словянська це українці і українська, а також подібні білоруси і білоруська, а от російська - це вкрадена і змінена копія...

Мова не газ, украсть её невозможно.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2013, 11:27   #26
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Мова не газ, украсть её невозможно.
виявляється можна, російська тому доказ, та й мову вони не вкрали, а тільки основу і назву, змінивши їх...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2013, 11:37   #27
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6954
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
виявляється можна, російська тому доказ, та й мову вони не вкрали, а тільки основу і назву, змінивши їх...
Оффтоп:
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2013, 12:49   #28
Житель
 Аватар для осень
IP:
Сообщений: 190
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

http://www.otechestvo.org.ua/main/20063/2410.htm
Украинский язык как мифологема «украинского проекта».
Более вменяемой и обоснованной выглядит версия о существовании самобытной украинской нации, культуры и языка с XVI века. Действительно, как известно, в XVI веке, во времена Смутного времени, была осуществлена Польско-литовская оккупация Малой и Белой Руси, в результате которой произошла частичная полонизация культуры и языка этих территорий русского государства. Действительно, именно с этого времени исследователи отмечают факты видоизменения древнерусского языка на территориях юго-западной Руси и возникновения иной языковой формы – так называемой «мовы». Тем ни менее, главной особенностью этой языковой формы как показывают многочисленные исследования оказалась значительная полонизация –привнесение огромного числа полонизмов в древнерусский язык. Таким образом, возникновение такого языкового образования как «мова» не может трактоваться, как создание нового национального отличного от русского языка, но является возникновением смешанного русско-польского диалекта. (Подробный анализ этого вопроса осуществил современный исследователь А.Железный в книге «Происхождение русско-украинского двуязычия в Украине» — Киев, 1998). Тот же самый вывод можно сделать при анализе возникновения в это же время новой украинской нации, на самом деле являющейся определенным смешением русского и польского этносов…
Украинских специалистов ничуть не смущают те факты, что в историографии Киевской Руси топоним «Украина» просто отсутствовал, вместе с тем, как термин «украина» нередко встречался применительно к различным территориям в значении «приграничная область», «граница», «окраина», как тому и следует быть. Что касается средневековой украинской культуры и языка – пока ни одному историку и филологу не удалось найти ни одного ни литературного, ни просто письменного памятника Киевской Руси на украинском языке – и, естественно, не удастся! Когда же только в XIVв. появляются такие топонимы, как «Великая Русь». «Малая Русь» и «Белая Русь», то, естественно, речь идет не в коем случае ни о территориальном, этническом, культурном и языковом различении, но исключительно о территориальном обозначении разных областей единого русского государства с единой русской культурой и единым древнерусским языком!
осень вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2013, 13:10   #29
Основа форума
 Аватар для Поэт
IP:
Сообщений: 2,217
"Спасибок": 1,494
Очки репутации: 0
Мнения: -1384
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от осень Посмотреть сообщение
http://www.otechestvo.org.ua/main/20063/2410.htm
Украинский язык как мифологема «украинского проекта».
Более вменяемой и обоснованной выглядит версия о существовании самобытной украинской нации, культуры и языка с XVI века. Действительно, как известно, в XVI веке, во времена Смутного времени, была осуществлена Польско-литовская оккупация Малой и Белой Руси, в результате которой произошла частичная полонизация культуры и языка этих территорий русского государства. Действительно, именно с этого времени исследователи отмечают факты видоизменения древнерусского языка на территориях юго-западной Руси и возникновения иной языковой формы – так называемой «мовы». Тем ни менее, главной особенностью этой языковой формы как показывают многочисленные исследования оказалась значительная полонизация –привнесение огромного числа полонизмов в древнерусский язык. Таким образом, возникновение такого языкового образования как «мова» не может трактоваться, как создание нового национального отличного от русского языка, но является возникновением смешанного русско-польского диалекта. (Подробный анализ этого вопроса осуществил современный исследователь А.Железный в книге «Происхождение русско-украинского двуязычия в Украине» — Киев, 1998). Тот же самый вывод можно сделать при анализе возникновения в это же время новой украинской нации, на самом деле являющейся определенным смешением русского и польского этносов…
Украинских специалистов ничуть не смущают те факты, что в историографии Киевской Руси топоним «Украина» просто отсутствовал, вместе с тем, как термин «украина» нередко встречался применительно к различным территориям в значении «приграничная область», «граница», «окраина», как тому и следует быть. Что касается средневековой украинской культуры и языка – пока ни одному историку и филологу не удалось найти ни одного ни литературного, ни просто письменного памятника Киевской Руси на украинском языке – и, естественно, не удастся! Когда же только в XIVв. появляются такие топонимы, как «Великая Русь». «Малая Русь» и «Белая Русь», то, естественно, речь идет не в коем случае ни о территориальном, этническом, культурном и языковом различении, но исключительно о территориальном обозначении разных областей единого русского государства с единой русской культурой и единым древнерусским языком!
Вы знаете, говорить что-то о науке истории и лингвистики свидомым бессмысленно. Поэтому лучше самим думать, что всю украинскую официальную. письменность из российских и мировых архивов украли (за период до середины 19 века) прилетавшие к нам инопланетяне. Видимо, очень заинтересовались они, что в этих письменах понамалевано. А раз так, то вполне можно утверждать, что первый же динозавр, вышедший на сушу на Земле, что-то уже скрябал по-украински на скалах и деревьях.
Поэт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2013, 14:59   #30
Житель
 Аватар для deni
IP:
Сообщений: 152
"Спасибок": 46
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну, литературный перевод, да ещё поэзии - это слишком сложно. Но вот интернетовский переводчик выдал похоже.

У виразі вітрило зникає
За хвилею, немов на спокій,
І втома його не злякае, -( не смогло)
Не зупинити тугою далечінь.
У темряві сяюча зрада
Заманити брехнею у вирі,
На світанку помре пристосування ???
І боязкий промінь на гравії.?? -( в общем смысл, но слова не дало)
Раптово згадані мрії У мереживах ніжною туги
Повільно зникають, як наряди, - 9дало русифицировано)
У невагомості кволої туману.
Зникає всхвалевани вітрило:
З кунегаю пильно стежу,
Як аромат прикрасив повітря,
І у безодні зірки вважаю.

Всё же корней много общих Но не русских.
Вы имеете в виду российских,так их там ни когда и небыло, корней.

Сообщение добавлено 21.03.2013 в 14:02.

Цитата:
Сообщение от осень Посмотреть сообщение
http://www.otechestvo.org.ua/main/20063/2410.htm
Украинский язык как мифологема «украинского проекта».
Более вменяемой и обоснованной выглядит версия о существовании самобытной украинской нации, культуры и языка с XVI века. Действительно, как известно, в XVI веке, во времена Смутного времени, была осуществлена Польско-литовская оккупация Малой и Белой Руси, в результате которой произошла частичная полонизация культуры и языка этих территорий русского государства. Действительно, именно с этого времени исследователи отмечают факты видоизменения древнерусского языка на территориях юго-западной Руси и возникновения иной языковой формы – так называемой «мовы». Тем ни менее, главной особенностью этой языковой формы как показывают многочисленные исследования оказалась значительная полонизация –привнесение огромного числа полонизмов в древнерусский язык. Таким образом, возникновение такого языкового образования как «мова» не может трактоваться, как создание нового национального отличного от русского языка, но является возникновением смешанного русско-польского диалекта. (Подробный анализ этого вопроса осуществил современный исследователь А.Железный в книге «Происхождение русско-украинского двуязычия в Украине» — Киев, 1998). Тот же самый вывод можно сделать при анализе возникновения в это же время новой украинской нации, на самом деле являющейся определенным смешением русского и польского этносов…
Украинских специалистов ничуть не смущают те факты, что в историографии Киевской Руси топоним «Украина» просто отсутствовал, вместе с тем, как термин «украина» нередко встречался применительно к различным территориям в значении «приграничная область», «граница», «окраина», как тому и следует быть. Что касается средневековой украинской культуры и языка – пока ни одному историку и филологу не удалось найти ни одного ни литературного, ни просто письменного памятника Киевской Руси на украинском языке – и, естественно, не удастся! Когда же только в XIVв. появляются такие топонимы, как «Великая Русь». «Малая Русь» и «Белая Русь», то, естественно, речь идет не в коем случае ни о территориальном, этническом, культурном и языковом различении, но исключительно о территориальном обозначении разных областей единого русского государства с единой русской культурой и единым древнерусским языком!
Вот повеселили так повеселили.Великая русь -это где?.
deni вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Українська мова присутня в Ізборниках Святослава 1073 року лесана Исторический форум 18 05.07.2020 16:40
Українська мова і українська ідентичність це бомби під "Русский Мир" и "Историческую Россию". лесана Исторический форум 7 28.06.2020 14:09
Українська мова є однією із найдревніших мов світу лесана Исторический форум 190 21.03.2020 09:27
Державна мова в Україні українська? VITALY Политика Украины 1527 03.06.2009 20:41
НОВА УКРАЇНСЬКА ІНДІ МУЗИКА bubatur Музыка 1 07.05.2008 16:49


Часовой пояс GMT +3, время: 21:26.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020