Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Про народи-зрадники. Найбільше колаборантів з Росії

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2013, 10:31   #1
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,528
Очки репутации: 0
Мнения: 6080
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Про народи-зрадники. Найбільше колаборантів з Росії

Зовсім мало часу залишилося до чергового «9 травня», а значить до чергових провокацій, інформаційних воєн і звинувачень галичан у посібництві фашистам, нацистам і ледь не самому дияволу.

Підміна понять про ситуацію у Галичині тепер і в ті віддалені роки є настільки вражаючою, що перед тим, як прогнозовано пролунають нові звинувачення у західняків та й українців взагалі, варто нагадати, хто і на чиїй стороні воював.

Автор ніколи не вважав і не вважає якийсь народ кращим чи гіршим, братнім, чи ворожим і ніколи публічно не публічно не принижував чиюсь національну гідність. Не роблю цього і тепер, але, як казав відомий персонаж: «Не корысти ради, а токмо…».

Перехід на сторону противника жорстко засуджувався всіма і у всі часи. Так хто ж найбільше воював на стороні Гітлера?

Щоб уникнути заангажованості користуватимемося даними виключно з російських джерел і приводитимемо їх мовою оригіналу.

Візьмімо декілька джерел: журнал "Посев" № 21, 1948 р. «Загадочная армия генерала Власова»; Альманах "Солдат". «Русские добровольцы вермахта». Артемовский военно-исторический клуб «Ветеран», Церковь Иоанна Богослова, 2000 р. та інші.

Йтиметься про російські частини, які воювали разом з нацистами.

Читаємо:

«Русские части и соединения в рядах вермахта и СС:
1. Батальон Муравьёва;
2. Боевой Союз Русских Националистов (БСРН);
3. Братство Русской Правды;
4. Дивизия «Руссланд»;
5. Добровольческий полк СС “Варяг”;
6. Зеленая армия особого назначения;
7. Казачий Стан;
8. Комитет освобождения народов России (КОНР);
9. Локотская республика;
10. Организация Цеппелин;
11. Республика Зуева;
12. РОНА, командир Каминский, 20000 чел.;
13. РОА Власова;
14. Русский корпус;
15. Русский отряд 9-й армии Вермахта;
16. 15-й казачий кавалерийский корпус СС;
17. 1-я русская национальная бригада СС “Дружина;
18. 29-я гренадерская дивизия СС (1-русская);
19. 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская);
20. ВВС Комитета Освобождения Народов России (КОНР) (ВВС РОА);
21. 1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия».


Читаємо далі: «В начале 1944 года основная масса Русских Освободительных войск, около 800 батальонов, была переброшена на западный фронт... Немногие оценки численности РОА совпадают. Около 800 000 человек(!) в разное время носили ее знаки отличия».

Порівняємо з іншим джерелом: «В 1943 году число добровольцев, служащих в восточных частях, достигло 800 000 чел…» В той же час це ж видання пише, що в дивізію «Галичина» «было отобрано 13 000 человек», при цьому уточнюючи, що: «Украинцы шли служить в дивизию главным образом из-за опасения в противном случае оказаться в числе отправленных в Рейх на работы … Немцы, в свою очередь, тоже не очень доверяли украинцам.»

Порівняйте: 13 000 солдат – українська дивізія і 800 000 (!!!) – російських військ на стороні Гітлера.

Далі ще цікавіше: «14 ноября 1944 года в Праге состоялся учредительный съезд Комитета Освобождения Народов России (КОНР). В армию КОНР началось массовое вступление добровольцев. Только за 20 ноября поступило около 60 000 заявлений. В ноябре число заявлений увеличилось до 300 000, а в декабре – до 1 000 000». Про те, що це були лише російські добровольці читаємо там же: «Хотя Гиммлер настаивал на том, чтобы КОНР стал всероссийской организацией, украинцы, белорусы, грузины и казаки отказались присоединиться к Власову».

І це вже в кінці війни. До речі, багато дискутується, чи чекав Сталін поразки Варшавського повстання, чи ні? Але ніхто не говорить, що під час повстання у Варшаву таки ввійшли росіяни – бригада колишнього радянського капітана, а потім нацистського генерала Камінського. «Бригада Каминского приобрела самую скверную репутацию. Особенно сильно бригада «прославилась» во время подавления Варшавского восстания в 1944 году. Лишь бригада СС «Dirlewanger», укомплектованная преступниками, набранными в немецких тюрьмах и концлагерях, могла соревноваться в жестокости с РОНА.»

Насамкінець про Прагу. Її визволяли росіяни, правда не ті. «Национальный совет Чехословакии решил начать вооруженное восстание, которое началось 5 мая. В тот же день чехи по радио запросили у союзников помощь... Красная Армия остановилась, очевидно, ожидая пока немцы ликвидируют восстание, то есть сделали то же, что и в августе 1944 года во время Варшавского восстания. Не получив помощи от союзников, чехи обратились к генералу Буняченко (командир 600 Infanterie-Division (russ.)) Утром 6 мая дивизия вступила в Прагу и к вечеру очистила город от гитлеровцев». Потім дивізія відійшла в американську зону і тоді вже в Прагу увійшли радянські війська.

Така правда згідно з російськими(!) дослідницькими джерелами. Невелика зрада є супутником всіх воєн. Проте тут встає питання, хто і чим же так допік російському народу, що аж мільйон (!!!) російських солдат зголосився повернути зброю проти своїх, в т.ч. і у рядах СС? Це до послідовників сталінської маячні про народи зрадники. А також до тих, хто кричить про нацизм у Львові і носиться з портретами Сталіна – прислужника Гітлера протягом перших двох років II світової війни з 1939 р. по 1941 р. Адже ніхто інший, як Йосиф Віссаріонович протягом цього часу постачав сировину і продукти в Німеччину, посилюючи вермахт і допомагаючи поневолювати Європу

А тих, хто воював слід поважати, незалежно від національності. Без крику провокацій та політики, бо полеглим потрібна молитва, а не прапори. Мертві сорому не мають!





Генерал Власов перед бійцями РОА.



Брест. 22 вересня 1939. На трибуні — німецький генерал Хайнц Гудеріан і радянський комбриг Семен Кривошеїн.
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 29.03.2013, 12:12   #2
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 24,411
"Спасибок": 34,645
Очки репутации: 134,544
Мнения: 8187
Доп. информация
По умолчанию

Русских на стороне Гитлера было больше всего не потому что они такие плохие и склонные к предательству, а потому что их просто физически было большем всего.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2013, 23:59   #3
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 18,492
"Спасибок": 13,932
Очки репутации: 53,443
Мнения: -904
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Русских на стороне Гитлера было больше всего не потому что они такие плохие и склонные к предательству, а потому что их просто физически было большем всего.

і то при тому, що німці зайняли, лише менше 10% території Росії, а якби половину, то інша сама б здалася?


добре, що Гітлер до Китаю, чи до Індії не дійшов...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 00:02   #4
Почетный житель
 Аватар для Сократ
IP:
Сообщений: 598
"Спасибок": 258
Очки репутации: 0
Мнения: 1014
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
і то при тому, що німці зайняли, лише менше 10% території Росії, а якби половину, то інша сама б здалася?


добре, що Гітлер до Китаю, чи до Індії не дійшов...
Гитлер изначально допустил несколько ошибок, так,что дело тут не в доброте,а в его не дальновидности.
___________
Совершеннейшим из людей можно считать того человека, который стремится к совершенству.
Сократ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 00:18   #5
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 18,492
"Спасибок": 13,932
Очки репутации: 53,443
Мнения: -904
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Гитлер изначально допустил несколько ошибок, так,что дело тут не в доброте,а в его не дальновидности.
так, при правильному підході, Гітлер міг отримати доведену комуняками Росію, майже без боїв...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 04:11   #6
nsk
Заблокирован
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
і то при тому, що німці зайняли, лише менше 10% території Росії, а якби половину, то інша сама б здалася?


добре, що Гітлер до Китаю, чи до Індії не дійшов...
и кому надо сказать спасибо? ... неужто сотрудникам-бандеровцам?

Сообщение добавлено 30.03.2013 в 08:13.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
так, при правильному підході, Гітлер міг отримати доведену комуняками Росію, майже без боїв...
это об "либенсраум"? ... так с какого бока не подходили ... выгребли по полной программе ... только минимальная часть перешла на сторону Рейха, наслушавшись гитлеровских сказочек про шмат земли и персональный хутор

Сообщение добавлено 30.03.2013 в 08:15.

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Йтиметься про російські частини, які воювали разом з нацистами.
только чего упаисты стоили .... работали на совесть ... так что сказать то хотела?
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 09:45   #7
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,528
Очки репутации: 0
Мнения: 6080
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение


Сообщение добавлено 30.03.2013 в 08:15.


только чего упаисты стоили .... работали на совесть ... так что сказать то хотела?
Якщо ти маєш на увазі УПА, то наші герої воювали з гітлерівцями, на відміну від їх прислужників росіян.
УПА-українська повстанська армія.
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 10:45   #8
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,858
Очки репутации: 0
Мнения: 6034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
только минимальная часть перешла на сторону Рейха
ох уж эти прапорщики-истореги

минимальная часть говоришь???? такого массового перехода на сторону противника не знала ни одна армия мира,хватить чушь тут нести,ваш комунякский бред просто смешон,драпали русские от советской власти к немцам тысячами,армиями ,это ж надо было так народ довести что он на сторону врага переходил в таких количествах
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 11:03   #9
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,658
Очки репутации: 0
Мнения: 4118
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Порівняйте: 13 000 солдат – українська дивізія і 800 000 (!!!) – російських військ на стороні Гітлера
Всё правильно.

Украинцы всегда были самым надёжным оплотом советской власти - их самой родной и больше всех сделавшей для них власти!
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 11:37   #10
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,084
"Спасибок": 36,539
Очки репутации: 60,015
Мнения: 7519
Доп. информация
По умолчанию

лесана,
Цитата:
Про народи-зрадники.
Зрадники чого?
Igor_qwe вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 13:49   #11
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,858
Очки репутации: 0
Мнения: 6034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Она пока реально не поняла, что провозгласила ))
т.е. вы согласны с тем что РОА ,РОНА и прочие русские части СС делали правильное дело борясь с коммунистическими оккупантами?)))
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 13:57   #12
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,084
"Спасибок": 36,539
Очки репутации: 60,015
Мнения: 7519
Доп. информация
По умолчанию

Тоник,
Я считаю что фон Паннвиц и Шкуро заслуживают намного большего уважения чем Г.Жуков...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 14:51   #13
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,858
Очки репутации: 0
Мнения: 6034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я считаю что фон Паннвиц и Шкуро заслуживают намного большего уважения чем Г.Жуков...
я то согласен) Ибо они боролись за освобождение своей земли от коммунистической заразы .Мне просто стало интересно что ответит поклонник комми товарищ ЮФП)
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 14:52   #14
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,658
Очки репутации: 0
Мнения: 4118
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
т.е. вы согласны с тем что РОА ,РОНА и прочие русские части СС делали правильное дело борясь с коммунистическими оккупантами?)))
Я согласен с тем, что среди украинцев процент предателей советского строя был весьма мал.

Почему так? Да потому, что это - наш, родной строй, и мы его очень любим, и советская власть нас дала столько, сколько ни одна власть Украине не дала.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 15:15   #15
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,528
Очки репутации: 0
Мнения: 6080
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
лесана,

Зрадники чого?
Своєї Вітчизни! Є у росіян таке поняття?

Сообщение добавлено 30.03.2013 в 15:18.

___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Більше, ніж просто фото! (Футбол) |bastard| Футбольный форум 27 26.06.2014 16:42
21 и больше / 21 і більше / 21 & Over (2013) |bastard| Кино и ТВ 2 15.09.2013 12:51
Пенсійний фонд витратив на ремонти більше, ніж зекономить на пенсійній реформі a68 Политика Украины 12 07.05.2013 21:52
Українців стало більше! Вперше за 19 років! |bastard| Основной 58 02.12.2012 02:01
Вигляд форуму. Кому який більше подобається? |bastard| Предложения и пожелания 10 06.09.2012 00:23


Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019