Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Casus Belli

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2013, 11:18   #31
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13240
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Это называется Дипломатия с большой буквы...
Истинно...Это высший пилотаж...

И как тут не вспомнить того же Бисмарка....который говорил - "..Только дураки учатся на соственных ошибках, а умные люди учатся на ошибках других.."
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 16:36   #32
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Вернемся к теме.

Хороший диалог, поясняющий все вопросы.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 18:56   #33
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
В общем- проиграла Российская империя ту войну....Историки утверждают, что вследствие технической отсталости...Это так..Но и не только...Сыграла свою роковую роль и косность высшего военного руководства..которое руководствовалось методами Румянцева и Суворова в эпоху нарезных ружей...

Ну...в общем, проиграла...

И проигрыш этот вылился в запрет для Российской империи иметь на Черном море какие либо боевые корабли..
( Это очень важный момент..!!! )
Этот "проигрыш" во многом политический.
Война шла на других фронтах (Прибалтика, форты с=Петербурга, Архангельск, Камчатка) - и везде героям той Антанты было поражение.
В Крыму "англичанам надрали задницу" и они это помнят до сих пор.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 19:03   #34
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,193
"Спасибок": 21,499
Очки репутации: 27,551
Мнения: 10894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
В Крыму "англичанам надрали задницу" и они это помнят до сих пор.
Где-то так?
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 19:07   #35
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,408
"Спасибок": 17,742
Очки репутации: 55,547
Мнения: 9989
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Истинно...Это высший пилотаж...

И как тут не вспомнить того же Бисмарка....который говорил - "..Только дураки учатся на соственных ошибках, а умные люди учатся на ошибках других.."
Ну, тут трудно сказать насколько дальновидным был такой шаг, потому что в итоге через 40 лет Германия и её союзник Турция получили мощный российский флот на Чёрном Море. Делая реверанс в пользу Роcсии Бисмарк не мог предвидеть что Россия будет противником Германии в будущем. Или мог? Ведь и Германия и Россия стремились к гегемонии в Европе и неизбежно должны были столкнуться лбами. Хотя в 1870-м году для Пруссии и возглавляемого ею Северогерманского Союза основным противником была Франция, да и Австро Венгрия точила зуб на Германию после Садовой. А вот если бы Бисмарк ублажил Австро Венгрию а не Россию? Австро Венгрия держала ключи к успеху Германии в войне против Франции - не вмешалась а также могла и Россию сдержать и без уступок на Чёрном Море...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 20:15   #36
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Где-то так?
Хорошая "карикатура". Более самокритично себя так же представить.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 21:01   #37
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
потому что в итоге через 40 лет Германия и её союзник Турция получили мощный российский флот на Чёрном Море.
Да не в итоге!
Вы не представляете каким трудом это было достигнуто! Сколько работы вложили дипломаты дабы это получилось! Какие уступки были предложены со стороны РИ.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Делая реверанс в пользу Роcсии Бисмарк не мог предвидеть что Россия будет противником Германии в будущем. Или мог?
Проблема в том, что Россия страна не предсказуемая!
Хотя бы на примере наполеоновских войн, когда смерть Павла Первого развернула курс РИ на 180 градусов.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 21:16   #38
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,193
"Спасибок": 21,499
Очки репутации: 27,551
Мнения: 10894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
насколько дальновидным был такой шаг, потому что в итоге через 40 лет Германия и её союзник Турция получили мощный российский флот на Чёрном Море. Делая реверанс в пользу Роcсии Бисмарк не мог предвидеть что Россия будет противником Германии в будущем.
Этот мощный флот лихо гонялся"Гебеном"и "Бреслау"...Первый даже несколько раз обстреливал Крым...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 21:17   #39
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,408
"Спасибок": 17,742
Очки репутации: 55,547
Мнения: 9989
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да не в итоге!
Вы не представляете каким трудом это было достигнуто! Сколько работы вложили дипломаты дабы это получилось! Какие уступки были предложены со стороны РИ.

Проблема в том, что Россия страна не предсказуемая!
Хотя бы на примере наполеоновских войн,
Не знаю, если бы Бисмарк предвидел будущие войны с Россией то возможно вёл бы другую политику.

А какая страна была предсказуемая?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 21:46   #40
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Этот мощный флот лихо гонялся"Гебеном"и "Бреслау"...Первый даже несколько раз обстреливал Крым...
Не волнуйся, юный друг.
Все кончается в Берлине.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 22:06   #41
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,193
"Спасибок": 21,499
Очки репутации: 27,551
Мнения: 10894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
Не волнуйся, юный друг.
Все кончается в Берлине.
Да нет.В Бресте .В 1918...
Или в Компьенском лесу...


Оффтоп:
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 22:16   #42
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Да нет.В Бресте .В 1918...
Или в Компьенском лесу...


Оффтоп:
Учите русскую историю, "заграница" вам поможет только с Остапом, который "Бендер-бей".
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 22:18   #43
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,193
"Спасибок": 21,499
Очки репутации: 27,551
Мнения: 10894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
Учите русскую историю, "заграница" вам поможет только с Остапом, который "Бендер-бей".
Оффтоп:
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2013, 08:26   #44
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Не знаю, если бы Бисмарк предвидел будущие войны с Россией то возможно вёл бы другую политику.
В будущие войны с Россией Россия влазила сама. Точнее ставила немцев перед выбором где выбора не было.

Сообщение добавлено 17.05.2013 в 08:28.

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
Все кончается в Берлине.
А начинается в Москве.
И мобилизация 1914-го, и пакт Молотова-Риббентропа 1939-го..
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2013, 17:44   #45
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А начинается в Москве.
И мобилизация 1914-го, и пакт Молотова-Риббентропа 1939-го..
Ну и, что?
В 14-м мобилизовались и отвоевали.
После Мюнхена (пакт Чемберлена) любые "пакты"
годились.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:56.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020