Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

BACK IN THE USSR... Ностальгируем по советскому детству и юности...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2018, 17:26   #151
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1964
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
суржик ненавижу.
Полностью за. В самую точку.

Сообщение добавлено 28.03.2018 в 17:30.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Даже "голоса" глушили,
Глушили но не принципиально. Чуть ушел по частоте и получил допустимое соотношение сигнал/помеха.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2018, 18:30   #152
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,811
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,248
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не знаю, насколько реально. но слышал, что есть множество говоров, тот же кокни. ,
Нет, кокней на нашей посиделке не было. Кстати я кокни до сих пор не понимаю, но у меня и практики общения с ними нет. Я говорю о том феномене, когда язык изучаемый нами в школе и вузах, был абсолютно другим по произношению, с этой проблемой сталкивались все без исключения понаехали тех лет. Даже ВВС программы смотрели с субтитрами, иначе ничего не понимали, я думаю Вы не станете предполагать, что ВВС вещает с кокни акцентом? Сейчас у молодёжи этой проблемы нет вообще, приезжают с очень приличным уровнем, потому что нынче языки учат с носителем, те же программы ВВС доступны везде.

Сообщение добавлено 28.03.2018 в 18:34.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я тоже так раньше думал. А потом услышал классический русский язык русских эмигрантов первой волны и понял, что я говорю на блатном русскоязычном наречии.
Я не говорю о наречиях, диалектах и сленгах. Я сама до сих пор в них плаваю и туплю.

Сообщение добавлено 28.03.2018 в 18:38.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Есть понятие "носитель языка". Стажировка преподавателей за рубежом.
В Одессе носитель языка экзотикой не был.[COLOR="Silver"]
Какая стажировка в то время в Англии или Америке была? Тогда поездка в Болгарию за счастье было.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2018, 18:46   #153
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Так что басни о Штирлице рождённом в России
Уникум. таких немного, как и долговременных разведчиков-нелегадов.
Но у Штирлица-Исаева-Владимирова есть нюансы. Родился он в 1900. А вот из вики
"Родители познакомились и поженились в ссылке. По окончании ссылки отец и сын вернулись в Петербург, а затем какое-то время провели в эмиграции, в Швейцарии, в городах Цюрихе и Берне. Здесь у Всеволода Владимировича проявилась любовь к литературному труду. В Берне он подрабатывал в газете. На Родину отец и сын вернулись в 1917 году."
То есть мальчиком вполне мог освоить.
Потом
"C 1924 по 1927 год Всеволод Владимиров живёт в Шанхае.
... в 1927 году было решено направить Максима Максимовича Исаева с Дальнего Востока в Европу. Для этого была создана легенда о Максе Отто фон Штирлице, ограбленном в Шанхае немецком аристократе, ищущем защиты в немецком консульстве в Сиднее. В Австралии Штирлиц некоторое время проработал в отеле у немецкого хозяина, связанного с НСДАП, после чего был переведён в Нью-Йорк."
И тут уже можно сослаться на долгую жизнь за границей, язык маленько изменился, акцент.
Есть уникумы.

Но, конечно, это не касается обычных людей с обычным образованием, пусть бы и в Итоне.

Сообщение добавлено 28.03.2018 в 17:54.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
а уж иметь собственный приёмник/передатчик для общения с иностранцами это вообще из области фантастики.
Это как раз можно было. Но таких настолько мало, надо быть знающим любителем, в радио понимать очень много, что можно было на них не обращать внимания. У меня сослуживец на работе занимался. Мощность передатчика ограничивалась, оно и вообще обычным передатчиком не очень за океаном связь, недаром для военной связи особые системы с невероятными антеннами. Ну так он гордился, что имел "абонентов" в Австралии, Южной Америке, обменивались они подтверждающими картами с позывными (почтой).
Но это - не для среднего человека.

Слишком преувеличивают возможности КГБ, не было у него мочи следить за всеми, да хоть и за всеми иностранцами. Выделяли мишени и уж их.

Сообщение добавлено 28.03.2018 в 17:55.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
что я говорю на блатном русскоязычном наречии.
Да, оно и по форуму заметно.

Сообщение добавлено 28.03.2018 в 17:56.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Как то по российскому телевидению показывали молодого американского дипломата-разведчика, говорящего по русский без какого либо акцента.
Прямо так он и сказал, что разведчик?

Да, вдруг вспомнил.
Моя жена родилась в Клайпеде, Литва. Не литовка. Но после школы всю жизнь в Беларуси. А её сестра там и жила. Вышла замуж за полурусского-полутатарина. То есть окружение совсем русскоязычное. Но, живя там, освоила литовский), так у неё легкая литовская интонация фраз на русском, а у её мужа вообще заметная.
Меня заинтересовало такое явление.

А вот и иллюстрация
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
но сейчас когда говорю с друзьями по телефону или приехавшими в гости они отмечают разницу в русском языке на котором я говорю.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2018, 19:24   #154
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1964
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Какая стажировка в то время в Англии или Америке была? Тогда поездка в Болгарию за счастье было.
Простая. У нас преподаватели имели опыт работы в иноземных фирмах. У нас работали на НИСе два магистра из Кембриджа. Регулярно устраивались встречи чтобы могли взаимно практиковаться в языках.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2018, 20:41   #155
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,852
"Спасибок": 13,273
Очки репутации: 35,795
Мнения: 6489
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
я говорю на блатном русскоязычном наречии
Не слышал как Вы говорите, но пишете с грузинским акцентом.
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2018, 23:00   #156
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,546
Очки репутации: 27,616
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
По слухам я тоже могу выдавать себя за сына покойного сенатора Кеннеди, но только в течение ограниченного времени. По истечении этого времени я должен буду трахнуть собеседника по голове, застрелить его или удавить, иначе - провал. Возможно Кузнецов не был разговорчивым и общался с немцами наскоками, приехал - уехал.
.
Факт.Читал,что какого-то сов.шпиона ввозили в Англию,как канадца украинского происхождения,дабы акцент объяснить.
КАБАКА на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2018, 23:18   #157
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,424
"Спасибок": 17,777
Очки репутации: 55,592
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но у Штирлица-Исаева-Владимирова есть нюансы. Родился он в 1900.
"Родители познакомились и поженились в ссылке. По окончании ссылки отец и сын вернулись в Петербург, а затем какое-то время провели в эмиграции, в Швейцарии, в городах Цюрихе и Берне. Здесь у Всеволода Владимировича проявилась любовь к литературному труду. В Берне он подрабатывал в газете. На Родину отец и сын вернулись в 1917 году."
То есть мальчиком вполне мог освоить.
Потом

...была создана легенда о Максе Отто фон Штирлице, ограбленном в Шанхае немецком аристократе, ищущем защиты в немецком консульстве в Сиднее. В Австралии Штирлиц некоторое время проработал в отеле у немецкого хозяина, связанного с НСДАП, после чего был переведён в Нью-Йорк."
Оффтоп:
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2018, 23:30   #158
Из Барбадоса
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,208
"Спасибок": 127
Очки репутации: 0
Мнения: -3553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Нет, кокней на нашей посиделке не было. Кстати я кокни до сих пор не понимаю, но у меня и практики общения с ними нет. Я говорю о том феномене, когда язык изучаемый нами в школе и вузах, был абсолютно другим по произношению, с этой проблемой сталкивались все без исключения понаехали тех лет. Даже ВВС программы смотрели с субтитрами, иначе ничего не понимали, я думаю Вы не станете предполагать, что ВВС вещает с кокни акцентом? Сейчас у молодёжи этой проблемы нет вообще, приезжают с очень приличным уровнем, потому что нынче языки учат с носителем, те же программы ВВС доступны везде.

Какая стажировка в то время в Англии или Америке была? Тогда поездка в Болгарию за счастье было.
Ложь. Я лично учился в школе в провинции в 80-х. Мы изучали французский язык со второго класса все преподаватели проходили стажировку во франции.
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2018, 23:35   #159
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,424
"Спасибок": 17,777
Очки репутации: 55,592
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hommevert Посмотреть сообщение
все преподаватели проходили стажировку во франции.
Стажировка в 2 месяца, тем более взрослого человека, не делает язык родным. Я знаю людей проживших в Америке 20 лет, "свободно говорящих" на англ., но с неправильными оборотами и ужасным акцентом.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2018, 23:38   #160
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Дядя мое подруги был разведчиком в штатах - и ничего, никто не разоблачил, даже под видом Буша (если не ошибаюсь) куда-то проник, на какой-то военный объект. Все ему честь отдавали и всячески приветствовали - а вы говорите Кузнецов нереален и что языки сложно учить было.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2018, 23:42   #161
Из Барбадоса
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,208
"Спасибок": 127
Очки репутации: 0
Мнения: -3553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Стажировка в 2 месяца, тем более взрослого человека, не делает язык родным. Я знаю людей проживших в Америке 20 лет, "свободно говорящих" на англ., но с неправильными оборотами и ужасным акцентом.
Не спорю. Изучение иностранного языка в советских школах была пустая трата времени для большинства учеников. Без постоянной практики язык выучить не возможно Точно не помню но именно месяца 2 и проходили стажировку, а может и того меньше. Но проходили же!
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2018, 01:36   #162
Из Барбадоса
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,208
"Спасибок": 127
Очки репутации: 0
Мнения: -3553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Дядя мое подруги был разведчиком в штатах - и ничего, никто не разоблачил, даже под видом Буша (если не ошибаюсь) куда-то проник, на какой-то военный объект. Все ему честь отдавали и всячески приветствовали - а вы говорите Кузнецов нереален и что языки сложно учить было.
Если у человека абсолютный слух и способности к языкам наверное возможно научиться говорить без акцента за короткое время. Поют же оперы чисто на итальянском языке даже не зная этот язык.
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2018, 05:24   #163
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,424
"Спасибок": 17,777
Очки репутации: 55,592
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hommevert Посмотреть сообщение
Если у человека абсолютный слух и способности к языкам наверное возможно научиться говорить без акцента за короткое время. Поют же оперы чисто на итальянском языке даже не зная этот язык.
Петь заученные наизусть песни или оперные арии и разговаривать в быту - совершенно разные вещи.

Ребёнок приехавший в Америку (или др. страну) в возрасте старше 12-и лет будет иметь акцент. До 12-и лет - не будет акцента.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2018, 09:48   #164
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если вырос за границей, даже если всё многократно проверено, то к тебе отноcятся с недоверием, что в разведке СССР, что в разведке рейха.
Да во всём вы правы.
Потому топовых разведчиков мало. потому они и ловятся.
Но ведь и засылают таких очень кружными путями, через несколько стран, с наработанной карьерой. Аристократ был выбран не случайно, небось малоизвестный с авантюрной биографией. Да ещё и в реальности какй уже погиб в Шанхае, а родственников нету или такие, которые его никогда не видели и мало о нём слышали.

Сообщение добавлено 29.03.2018 в 08:57.

Цитата:
Сообщение от Hommevert Посмотреть сообщение
Изучение иностранного языка в советских школах была пустая трата времени для большинства учеников.
Да нет. Любой уровень языка что-то даёт. Вот прочитать что на этикетке товара.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2018, 10:32   #165
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,811
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,248
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Пусть и далее подсказывает разную глупость.
Не могу вспомнить ни одной глупости в своей жизни, за исключением когда в детстве мне папа купил целый кулёк заветного мармелада и что то мне подсказало "надо его быстро съесть" и таки съела, за раз, весь кулёк, с тех пор на мармелад смотреть не могу, не то что кушать.

Сообщение добавлено 29.03.2018 в 10:48.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Простая. У нас преподаватели имели опыт работы в иноземных фирмах. У нас работали на НИСе два магистра из Кембриджа. Регулярно устраивались встречи чтобы могли взаимно практиковаться в языках
Дедулька, во времена Вашей молодости даже трава была зеленее и небо голубее....Какие иноземные фирмы в СССР и связи с Англией и Америкой? Вы с кого дуба, простите, рухнули??? Ну хорошо, я могу ещё поверить, где то среди юристов, у меня мама всю жизнь проработала в Академии наук, в юриспруденции, так научники исключительно с "международного отдела" уезжали работать в посольства и представительства разных стран, но при этом никогда больше назад не возвращались, для того чтобы потом резко начать преподавать иностранные языки в СССР. А учителей английского было как собак не резанных и они никогда, как и все простые жители СССР, не были ни в Англии, ни в Америке и никогда не общались с носителями языка. Вас послушать, так при СССР границы прям на распашку были, куда хочешь туда и езжай, с кем хочешь, с тем и общайся. Не было такого!!!!
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
BACK IN THE USSR... Ностальгируем по советскому детству и юности... Alex LM Исторический форум 2502 01.05.2013 15:38
BACK IN THE USSR... Ностальгируем.... boroda Политика Украины и России 1502 09.01.2011 13:37
Welcome Back на forumkiev!!! Иваныч Дела форумные 167 04.05.2010 21:03


Часовой пояс GMT +3, время: 14:29.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020