Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Чи була колись Україна імперією?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2013, 11:15   #16
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4318
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Ну, всё правильно.

А потом эта империя расширилась до Тихого океана.

И тут вопрос. Так зачем СССР развалили-то?
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 11:18   #17
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения: 6789
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Ну, всё правильно.

А потом эта империя расширилась до Тихого океана.

И тут вопрос. Так зачем СССР развалили-то?
А при чому тут СЕРЕСЕРЕ? тема суто про Україну.

До речі це штучне об'єднання ніхто не розвалював-само розвалилось, як гнила колода.

За мить до розвалу:
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 12:03   #18
Почетный легион
 Аватар для Весталка
IP:
Сообщений: 4,827
"Спасибок": 10,522
Очки репутации: 24,312
Мнения: 15363
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
тут же тема высосана из пальца.. скучна и неинтересна,
Это точно. И вспоминается сразу такой вот опус большого нашего украинского провокатора на грани фола, но при этом неплохого знатока истории - Олеся Бузины.

Появляясь на политической арене, народ непременно выдумывает себе блестящую родословную. О ее достоверности никто не заботится. Главное – треск, фейерверки, увлекательность.
Древние шведы выводили себя напрямую от бога Одина. Поляки XIII века, когда их не бил только ленивый, приписали своим предкам победу над Александром Македонским. Евреи придумали сказку о своей богоизбранности. Что же касается украинцев, то они, по мнению большинства наших историков, существовали как бы всегда. Теорию эту называют «автохтонной» – в переводе с малопонятного древнегреческого «автохтон» – «самопорожденный», «коренной». То есть, по логике ее последователей, некий питекантроп, выведясь из обезьяны в Африке, пришел на берега Днепра, и тут потихоньку переродился в украинца, от которого произошли русские, белорусы и прочие народы вплоть до индусов.
Особенно рьяно эту схему поддерживали «интеллектуалы» начала 90-х, спорившие по поводу мировых проблем в Киеве на Майдане Незалежности. Она возвеличивала их в собственных глазах, несмотря на рваные штаны, недельную щетину и отсутствие зарплаты.
Мне же кажется, что с такой теорией можно вообще ничего не делать: все за тебя уже сделал талантливый предок-питекантроп. А ты лежи на диване, плюй на пол и презрительно наблюдай, как кто-то в телевизоре получает Нобелевскую премию или на стратегическом бомбардировщике летит на сафари в Ирак. ("Тайна история Украины-Руси")
Конечно, это стеб, но в каждой шутке есть доля шутки. И, в данном случае, уместная. Ни в коем случае, не принижая свою историю, нельзя без смеха читать подобные заявки на какие-то имперские амбиции.То, что Киевская Русь была великим и политически влиятельным государством (в масштабах Ойкумены того времени) - бесспорно. Но создавать мифы и народные сказания относительно украинского пупизма Вселенной - стать предметом анекдотов относительно украинского происхождения мамонтов и вообще всей жизни на Земле...И вообще, все время оглядываться назад с одной только целью - посотрясать воздух воспоминаниями о БЫЛОЙ СЛАВЕ, признак того, что нет современного подтверждения собственного величия.
Весталка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 12:09   #19
из доберманутых
 Аватар для anaisviola
IP:
Сообщений: 1,717
"Спасибок": 3,272
Очки репутации: 0
Мнения: 947
Доп. информация
По умолчанию

«Узкое украинство-исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и является просто преступлением, так как там собственно и культуры нет. Ведь галичане живут исключительно объедками от немецкого и польского стола. У них один язык их ясно отражает, где на пять слов 4 польского и немецкого происхождения!. Великороссы и украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо» П. Скоропадский «Спогади»- Кінець 1917- грудень 1918 г. Київ

Сообщение добавлено 03.06.2013 в 12:15.


Импе́рия (от лат. imperiumвласть)
  • монархическое государство во главе с императором;
  • колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями[1] (см. также Колониальные империи).
В составе России, безусловно,да. Самостоятельно-никогда не была и никогда,ес-но не будет.

Сообщение добавлено 03.06.2013 в 12:48.

Весталка, Обожаю провокатора Бузину: умеет ,шельмец,своими знаниями взбесить опонента,да и козыри у него всегда в рукаве есть!(опять же-учился хорошо!)
Цитата:
Сообщение от Весталка Посмотреть сообщение
признак того, что нет современного подтверждения собственного величия.
а есть разброд,шатания,злоба и беспочвенные амбиции. Это один в один,как иные ковыряются в своих предках,надеясь выудить хотя бы захудалое дворянство,а другие просто покупают филькины грамоты,подтверждающие их,якобы,благородное происхождение.
Правда,встречаются и реально голубых кровей,а редкостные сволочи.
Но это,к счастью,не про нашу страну.

Сообщение добавлено 03.06.2013 в 12:52.

Оффтоп:
___________
Ребята,давайте жить дружно!(с)
anaisviola вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 13:49   #20
Житель
 Аватар для foreverfit
IP:
Сообщений: 210
"Спасибок": 205
Очки репутации: 0
Мнения: 291
Доп. информация
По умолчанию

Киевская Русь имеет к Украине такое-же отношение, как Израиль к Египту.
Как можно было подменить Русь на Украину, даже обидно. То были Русичи, а стали Украинцы, крайние что-ли? Французский картограф рисовал карту для Польши, и там чётко написано:"Окраина великого .... Речи Посполитой." Причём в описании карты : население- русины (русичи). Русины до сих пор есть в Карпатах, нам о них особо не напоминают, зачем, а то вдруг задумается кто, а ещё хуже разбираться начнёт. И есть памятник геноцида Русинов в Австрийских лагерях первой мировой.
___________
Спортивные тренажеры Foreverfit.
http://foreverfit.com.ua/
foreverfit вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 14:02   #21
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foreverfit Посмотреть сообщение
То были Русичи
Да...А также вятичи, кривичи, буничи ,вучетичи и коротичи...

Цитата:
Сообщение от foreverfit Посмотреть сообщение
Французский картограф рисовал...
А во Франции- были бургундичи, нормандичи и гасконичи....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 14:31   #22
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Доктор юридичних наук, професор Сергій Валерійович Пєтков підготував до перевидання науково-популярну монографію «Империя Святослава: мифы, загадки, поиски и открытия»
Я так понимаю докторство и профессорство этого аффрота растет оттуда же что и у нашего Президента?

О какой империи может идти речь?

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Ну сколько раз пояснять тупым нацикам, что Киевская Русь и Украина это совершенно разные государства и люди !!!
А че Вас это так задевает?
Понимаете что уж кто-то, а россияне к Руси отношения не имеют вообще.
А вот наши дедым тут жили тысячи лет, и именно в наших жилах течет кровь воинов Святослава, Владимира и Динила Галицкого, полян и древлян. А не как у Вас - кровь татар и их прихвостней типо А.Невского и Дм.Донского и их "воинов".


Сообщение добавлено 03.06.2013 в 14:37.

Весталка,
Это же как надо ненавидеть свою страну...
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 14:50   #23
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Чи була колись Україна імперією?
Конечно, була!
С 1654 г. была в составе Российского государства, ставшего в 1721 году Российской империей..
Украина была в составе империи до 1917 года..
Далее, с 1922 года по 1991 г. она была в составе Советской империи, которую называли СССР.
Так что була..
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 14:59   #24
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Конечно, була!
С 1654 г. была в составе Российского государства, ставшего в 1721 году Российской империей
В таком контексте я бы сказал что Россия НИКОГДА не была империей без Украины (и никогда не будет...).
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 15:06   #25
Почетный легион
 Аватар для Весталка
IP:
Сообщений: 4,827
"Спасибок": 10,522
Очки репутации: 24,312
Мнения: 15363
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Весталка,
Это же как надо ненавидеть свою страну...
Неправильная оценка, Игорь! Я очень люблю свою страну, но во-первых, я умею относится с юмором к действительно смешным вещам (даже, если они свои, родные!), а, во-вторых, я, уважая и любя свое, украинское, стараюсь с уважением и пониманием относится к представителям других народ и культур.Потому что нельзя искусственно возвыситься над другими, унижая и оскорбляя их. Я прекрасно знаю и помню и о трагических моментах истории своей земли, и о триумфах. Но даже самые трагические моменты можно переживать непублично, без демонстративности и накаливания страстей, а триумфировать глубоко и радостно, но при этом не уничижая побежденных. А некоторые темы (хотя и очень серьезные, глубоко трагичные) подаются очень претенциозно и агрессивно, и это не располагает к сочувствию и сердечному диалогу...Да Вы и сами это должны чувствовать и понимать. Наоборот, я считаю, что украинцы настолько самодостаточный и талантливый народ, что не нуждаются ни в каких примитивных "мантрах" о своей исторической, генетической или какой -либо еще прошлой исключительности. Между прочим, на это самое намекает и Бузина, если внимательно вчитаетесь. И он, при всей своей критичности, как мне кажется, совсем неравнодушен к Украине, хотя бы судя по тому, как глубоко знает историю этой страны. Многим "свидомым" защитникам бы не мешало так углубиться. Со всем уважением...
Весталка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 16:51   #26
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Так зачем СССР развалили-то?
понадобился особыстый хутор с правом панування

Сообщение добавлено 03.06.2013 в 21:09.

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
А при чому тут СЕРЕСЕРЕ? тема суто про Україну.
так про Украину .... периода с Грушевского или про окраину Руси? .... конкретизируй
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 18:32   #27
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
понадобился особыстый хутор с правом панування
Ага, Боря Ельцин очень к этому стремился и таки получил.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 18:34   #28
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Весталка Посмотреть сообщение
Я очень люблю свою страну
Осталось только уточнить название страны, которую Вы любите!
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 18:34   #29
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Ага, Боря Ельцин очень к этому стремился и таки получил.
ну так накатив пару соточек не только о Крыме забудешьхи-хи
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 18:47   #30
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
или про окраину Руси?
Окраину Польши скорее.

Потому как окраиной Руси как раз и были всякие захваченные Золотой Ордой княжества. Это и была окраина - дальше была Ода.
А Украина никогда окраиной Руси не была. Это и была Русь. Её центр.

Как и не могла быть окраиной России. Или же придется признать что "окраина России" развивалась быстее и успешнее чем само тело с головой.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Як тільки росіяни відкриють, що українці - то інший народ, закінчиться і імперія лесана Исторический форум 3 05.09.2020 09:57
Життя в Російській Імперії Igor_qwe Исторический форум 45 16.06.2020 09:45
Резонансне розкриття Саакашвілі "головних корупціонерів" України a68 Политика Украины 106 29.06.2017 11:33
Українці, які створили імперію. Частина 1 - ідеолог Прокопович лесана Исторический форум 8 30.03.2011 12:11
Про київських міліціонерів зняли рекламу derrick Киев - город родной 1 01.02.2008 11:59


Часовой пояс GMT +3, время: 10:37.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020