Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Чи була колись Україна імперією?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2013, 12:33   #91
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
В общем...я вам скажу так.....на точках зрения....доказательства...не строятся.....вот когда будет хоть какая то определённость...вот тогда заходите...погутарим....ха-ха-ха
Может слышали о такой М. Гимбутас ? Курганая теория общепринятая в России.Рекомендую её работу " Славяне" .Там обзор междун-о принятых славянских разселений ,По чему появилась вторая? Ак. Зализняк ищет польских родителей.Отрывки из её труда:

Цитата:
Современник Прокопия, римский историк Иордан, также пишет о скловенах в своем труде «О происхождении и деяниях гетов» (551 год до нашей эры), указав, что они заселяют территорию между карпатскими горами и Вислой и распространяет ее границы на восток до Днепра. Историки установили, что Иордан позаимствовал эти сведения из сочинений Кассиодора, автора конца V - начала VI века н.э. В общих чертах указанная им территория соответствует Подольско-Днепровскому региону Черняховской культуры. Из сочинений двух названных историков мы знаем о миграции славян, их происхождении и особенностях.
Сообщения историков II - VI веков, в которых упоминаются люди, носившие имя «скловины» («славяне») служат достаточными свидетельствами для признания древности названия, ставшего позже обозначением всех славянских племен. Множество племен, расселившихся на запад, юг и северо-восток, разнесли это название далеко от своей прародины: словенцы в северо-западной Югославии, словаки в Словакии, словинцы в Померании, славяне на псковской и новгородской Руси.
Цитата:
Влияние хазар, видимо, заставило славян переместиться на север на балтийские территории.
Цитата:
радимичи расселились в низовьях реки Сож а также на его притоках Ипути и Беседе. Все относящиеся к этой территории славянские археологические материалы относятся только к IX веку нашей эры, нет и ономастических данных. В то же время расселение племени дреговичей к северу от припятских болот и в балтийские земли ранее IX или X столетий подтверждается и летописями, и археологическими данными.
Цитата:
Другие исторические племена, такие как кривичи и славяне, жившие на территории современной Белоруссии и северной Великороссии возможно отличались от западного славянского блока. В XI - XII веках кривичи распространились между от верховьев Немана на западе до Верхней Волги (район Костромы) на востоке, и от Чудского озера на севере до верховьев Сожа и Десны на юге.
Цитата:
Вплоть до Х века территория современной Белоруссии, на которой и сегодня говорят на одном из восточнославянских языков, была заселена восточными балтами (предками современных литовцев и латвийцев), причем балтийский этнический компонент сохранился даже после того, как там утвердились славяне. Упомянутое в Начальной русской летописи балтийское племя голядь (голинцы) жили в бассейне Верхней Оки к юго-западу от Москвы вплоть до XII века.
Цитата:
Медленную ассимиляцию балтов славянскими племенами. Подтверждают археологические находки и данные антропологических исследований. Погребальные обряды балтов, приемы изготовления одежды и украшений обнаруживаются в бассейне Верхнего Днепра на протяжении X и даже до начала XI века.
Цитата:
Пока не ясно, как славянские племена распространились так далеко на север. Лингвистические исследования позволяют предположить, что они пришли через восточную Польшу и бассейн верхнего Немана, потому что в диалектах псковской и новгородской областей содержатся западнославянские элементы.
Ну и ??? Ваше ХА ХА ХА не уместно."Старший брат" больше похож на кукушонка в соколином(славянском) гнезде и вопившем - я орёл , гребя под себя всё что попадя.

Сообщение добавлено 13.06.2013 в 12:34.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
новитняя .... изданная в Тернополе ..
И без Тернополя хватает . Не только они буковки знают.
drema66 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2013, 14:45   #92
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deni Посмотреть сообщение
Оукраины хоть история есть
лежа под поляками, литовцами, австрияками ... свою историю не создашь
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2013, 16:05   #93
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
лежа под поляками, литовцами, австрияками ... свою историю не создашь
Золотые слова , до боли близкие и слава богу не их не других уже нет и даже в этногенезе у нас не участвовали.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2013, 22:00   #94
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
даже в этногенезе у нас не участвовали.
Цитата:
Э̀тногене́з (от греч. ἔθνος, «племя, народ» и γένεσις, «происхождение») — процесс сложения этнической общности (этноса) на базе различных этнических компонентов.
даже зрительные отличия присутствуют, а кто то пытается сказать что за 700 лет под кем то ни чего не изменилось? хи-хи
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2013, 10:03   #95
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP: DN
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7093
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
то до появления Вещего Олега был какой то украинский князь и украинская империя
Понимаешь в чём проблема.....даже времена Нестора Летописца--изучены крайне плохо и главное очень мало фактических исторических материалов, ну а времена Вещего Олега--это полный мрак !! Тот же Летописец писал о тех временах фактически с легенд и слухов.
Ну а уже времена до Аскольда и Дира--это уже совсем фантазии и придумки.
Я например читал что знаменитый вождь гуннов Атила это вовсе не гунн, а его полное имя Гатыло--князь мудрых укров !!! А гунны--это вовсе не гунны, это всё те же мудрые укры.........
И весь этот бред основывался на том, что этот якобы "историк" ...переставлял буквочки в названии конкретных персонажей истории, а потом искал сходство в древнеславянском языке....
Таким образом можно лихо доказать что например Я--потомок князя Олега(меня кстати тоже Олегом зовут)......ну а твою родословную можно легко дотянуть до Петра Великого !!!



Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Современник Прокопия, римский историк Иордан, также пишет о скловенах в своем труде «О происхождении и деяниях гетов»
Значит так...молодой человек...."склавены"--это пока только теории о том что они были родоначальниками славян, причём теории--не доказанные !! Но дальше вы вообще пишете ересь...ибо геты--это уж совсем со славянами "не стоят" !!!


Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Может слышали о такой М. Гимбутас ? Курганая теория общепринятая в России.
Мне как то глубоко плевать кто и где принят...главное что-бы эти теории увязывались с обычным здравым смыслом. Напоминаю Горбач и алкаш Ельцин--тоже были "общеприняты" в России--ну и что из этого получилось--мы уже наблюдаем !!!


Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
указав, что они заселяют территорию между карпатскими горами и Вислой и распространяет ее границы на восток до Днепра.
Ага...вот где у тебя "собака порылась" !!! Ха-ха-ха !!! Стандартная теория...если жили на нашых нынешних терит. значит наши предки !!! Ха-ха-ха !!!
Юноша...на наших землях проживало много народов, это и татары тут кочевали, а до них половцы, а ещё раньше--печенеги, а до них тут были хазары, авары, булгары(проходили двигаясь на Балканы), были и скифы, сарматы, даже гунны пробегали !!! Были и готы !! Вобщем народу тут побывало....тьма !!!! Ну и кого будем выбирать в свои предки ???


Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Историки установили, что Иордан позаимствовал эти сведения из сочинений Кассиодора,
А тот позаиствовал данные ещё у кого то...и пошло--поехало !!
При этом заметь...все они писали на разных языках.....уже качество перевода...оставляет желать лучшего....я не говорю уже о том..что есть знаменитая укр.поговорка:"Як нэ дочуе, то прэбрэше !!".
Помни об этой поговорке, когда читаешь "авторитетов" ибо эти "авторитеты"--тоже люди, как и мы с тобой.....


Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
В общих чертах указанная им территория соответствует Подольско-Днепровскому региону Черняховской культуры.
В "общих чертах" наша культура жития времён Вещего Олега--вполне соответствует Древнему Китаю !!! Так что ты уж "полегче" с этими "общими чертами" !!!


Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Из сочинений двух названных историков мы знаем о миграции славян, их происхождении и особенностях.
Мы ничего не знаем из этих пересказов и фантазий. Эти твои историки жили в те времена среди славян ??? Если нет, то значит всё это фигня..... Представляешь себе картинку.....в суде слушается дело и некий свидетель начинает вещать:"Вот я слыхал от бабы Маньки, которая говорила с тётей Фросей, что некая Светка...видала следующее......". Смех и только...правда ???
Так...серьёзные дела не делаются !!!


Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Влияние хазар, видимо, заставило славян переместиться на север на балтийские территории.
Ты забыл сказать слово "по-видимому"..... Ха-ха-ха !!
Вот я тут же раздолбаю эту твою теорию !!
Как я понимаю...твои якобы "славяне" попросту говоря(простым языком)--не смогли совладать с набегами хазар и драпанули в глухие леса Севера.
Такое не возможно в принципе. Потому что хазары имели своё довольно хорошо организованное государство и набегами ..как дикие орды тех же печенегов--уже не занимались. Хазары--обкладывали данью "прибрежные" с Великой Степью племена. Но драпать от этой дани не было смысла так как земледелие на чёрназёмных землях граничащих с степью давало такие бешенные урожаи что никакие северные леса и сравнится не могли ...я уже не говорю о том что каждый кусочек земли на Севере нужно было отвоёвывать у леса.
Экономика...мой друг...даёт отличные результаты и в истории....


Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
а кто то пытается сказать что за 700 лет под кем то ни чего не изменилось?
вот именно !!!!
Таково...не бывает !!!
Представь себе...у польского пана в служанках некая симпатичная украиночка....
Вот пан встаёт с утреца...и ему....хочется......сам знаешь чего......
А тут эта красавица....сверкая ляжками...бегает....Ну пан не долго думает и в постель эту ..красавицу.
В итоге красавица рожает в родной деревне...ребёночка....ну что поделать...женщины так устроены....
"Никакого влияния".....не оказали поляки и литовцы на украинцев...смешно !!!
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2013, 11:28   #96
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Чи була колись Україна імперією?
Звичайно, була. Ще 140 тысяч лет назад.

Сообщение добавлено 14.06.2013 в 11:29.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Сообщение от deni
Цитата:
Оукраины хоть история есть
лежа под поляками, литовцами, австрияками ... свою историю не создашь
Но если хорошо расслабиться, то можно даже получить удовольствие.
FourA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2013, 11:33   #97
Житель
 Аватар для foreverfit
IP:
Сообщений: 210
"Спасибок": 205
Очки репутации: 0
Мнения: 291
Доп. информация
По умолчанию

Вы лучше задумайтесь а была ли Русь Киевской?
Или это сказки от немецких братьев писавших эту занимательную историю?
Почему в стольном граде не было каменных стен, неужели для столицы материала не хватило.
И все вопросы и догмы основанные на вымышленном писании отпадут сами собой.
Это как сказка о крещении Руси, Каган Владимир (сын раббе, т.е. равина) выкрестил Русь так, что за 700 лет не появилось ни одного учёного. Навязал поклонение иудейскому богу и теперь все уверенны, что это так и должно быть.
___________
Спортивные тренажеры Foreverfit.
http://foreverfit.com.ua/
foreverfit вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2013, 12:10   #98
Почетный легион
 Аватар для Весталка
IP:
Сообщений: 4,827
"Спасибок": 10,522
Очки репутации: 24,312
Мнения: 15363
Доп. информация
По умолчанию

Конечно, каждый имеет право на свой, особый взгляд на историю, но откровенные ...глупости зачем же постить?
Цитата:
Сообщение от foreverfit Посмотреть сообщение
Почему в стольном граде не было каменных стен, неужели для столицы материала не хватило.
И таки, да. Гор, в непосредственной близости не наблюдается. И каменное зодчество пришло вместе с греками и их, византийской, традицией возведения храмов из камня. Застройка древнерусского Киева была преимущественно деревянной.
Сходите, для разнообразия в исторический музей. Камень же даже для храмов ломали на современной житомирщине, о мраморе вообще речь шла в исключительных случаях.
Атеистическую кашу в Вашей голове даже не б4ду пытаться привести в порядок. скажу только, что Владимир совершил огромный прорыв, крестив Русь и введя ее в среду цивилизованных, наиболее развитых христианских стран. Языческие страны были для христианского мира - варварами. А с христианством пришла новая мораль, новые знания, новая культура. Тезис же про иудейского Бога - это такая дремучая ересь, что даже слушать ее смешно! Опять национальный вопрос покоя не дает...
Весталка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2013, 13:43   #99
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Значит так...молодой человек....
Ну допустим я не настолько молод но и атрофированностью ума ещё не страдаю.



Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Но дальше вы вообще пишете ересь...ибо геты--это уж совсем со славянами "не стоят" !!
Для особо одарённых - это название работы, где были интересующие нас упоминания.



Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
.главное что-бы эти теории увязывались с обычным здравым смыслом.
Выложите свою коль имеется- посмотрим.



Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Мы ничего не знаем из этих пересказов и фантазий. Эти твои историки жили в те времена среди славян ??? Если нет, то значит всё это фигня..
Есть такая наука археология и лингвистика ,если три фактора -летопись,археология и лингвистика- приходят к одному и тому же выводу -например хетты выходцы с северного причерноморья (сабатиновская культура) у некоторых вопросов истинности не возникает.Но для кого то фигня , мне вас жаль.

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Вот я тут же раздолбаю эту твою теорию !!
Это не моя теория! М. Гимбутас.И это действительно даже не теория а её личное предположение как лингвиста в попытке объяснить существующий исторический факт.



Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Юноша...на наших землях проживало много народов, это и татары тут кочевали, а до них половцы, а ещё раньше--печенеги, а до них тут были хазары, авары, булгары(проходили двигаясь на Балканы), были и скифы, сарматы, даже гунны пробегали !!! Были и готы !! Вобщем народу тут побывало....тьма !!!! Ну и кого будем выбирать в свои предки ?
Мне выбирать не кого.Я и так знаю.Ещё раз- старец (по возрасту а не по мудрости).Существуют понятия гаплотип и геннотип .Первый отвечает за род по отцовской линии - неизменный.Второй за внешний вид -постоянно меняющийся.

Отцовская линия R1a прослеживается со времён "трипольцев", затем Аркаим,таджики,индия.Так же в Европу а не наоборот.

Но при этом внешне(геннотип) от одного отца(гаплотип)- таджик и русский не одно и тоже.Да есть примеси - тюрские, вся европа(испанцы,португ., французы и т.д)- тюрки(R1b-гаплотип) ,так это везде-примеси, мы за основополагающую составляющую речь ведём, которая лежит в основе славян и их пути распространения.

Сообщение добавлено 14.06.2013 в 13:51.

Цитата:
Сообщение от foreverfit Посмотреть сообщение
Или это сказки от немецких братьев писавших эту занимательную историю?
Это не сказка от немцев.Основные работы немцев написаны в периоды их величая -арийской крови,то есть остальные второстепенные и низшие расы.Все факты либо умалчивались либо трактовались иначе.Вот как и вы про равина.Если он сын равина на кой ляд нужно было выслушивать еврейское посольство?
drema66 вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 18:49   #100
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP: DN
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7093
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Есть такая наука археология и лингвистика ,если три фактора -летопись,археология и лингвистика- приходят к одному и тому же выводу -например хетты выходцы с северного причерноморья (сабатиновская культура) у некоторых вопросов истинности не возникает.Но для кого то фигня , мне вас жаль.
Вот именно !!!! ТРИ ФАКТОРА !!! Это вы хорошо написали...итак ФАКТЫ--В СТУДИЮ !!!!


Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Это не моя теория! М. Гимбутас.И это действительно даже не теория а её личное предположение как лингвиста в попытке объяснить существующий исторический факт.
ВОТ ТО ТО И ОНО !!!!
Я бы этих лингвистов вообще не подпускал к истории !!
Они тебе как проститутки:"Чего изволите ??"--всё что хош доказать могут пользуясь своими лингвистическими методами..... Вы хоть раз интересовались системой их доказательств ??


Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Отцовская линия R1a прослеживается со времён "трипольцев", затем Аркаим,таджики,индия.Так же в Европу а не наоборот.
И вы--туда же !!! Всё ...дискуссию прекращаем !!!
Я принципиально не дискутирую с "трипольцами" !!! Моя точка зрения ...:"Всех "трипольцев"--нужно лечить в специализированных клиниках !!! Причём начать с Юща.".
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 19:06   #101
Житель
 Аватар для посетитель зоосада
IP:
Сообщений: 375
"Спасибок": 192
Очки репутации: 0
Мнения: -1206
Доп. информация
По умолчанию

http://www.kulichki.com/inkwell/text...n/karahist.htm
Н.М.Карамзин. История государства Российского.


http://www.kulichki.com/inkwell/text...n/kar01_05.htm
Олег, обагренный кровию невинных Князей, знаменитых храбростию, вошел как победитель в город их, и жители, устрашенные самым его злодеянием и сильным войском, признали в нем своего законного государя. Веселое местоположение, судоходный Днепр, удобность иметь сообщение, торговлю или войну с разными богатыми странами - с Греческим Херсоном, с Козарскою Тавридою, с Болгариею, с Константинополем - пленили Олега, и сей Князь сказал: Да будет Киев материю городов Российских! Монархи народов образованных желают иметь столицу среди Государства, во-первых, для того, чтобы лучше надзирать над общим его правлением, а во-вторых, и для своей безопасности: Олег, всего более думая о завоеваниях, хотел жить на границе, чтобы тем скорее нападать на чуждые земли; мыслил ужасать соседей, а не бояться их.
Олег, княжив 33 года, умер в глубокой старости, ежели он хотя юношею пришел в Новгород с Рюриком. Тело его погребено на горе Щековице, и жители Киевские, современники Нестора, звали сие место Ольговою могилою.
----------
----------

"И рвзъдрася вся Русская земля..." -записал в своей хронике один из летописцев под 1132 годом, когда после смерти великого князя киевского Мстислава, сына Мономаха, все княжества Руси вышли из повиновения Киеву и начали жить самостоятельной жизнью.
посетитель зоосада вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2013, 03:58   #102
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

так ить конечно була ымпэрией ... вот и дурнопИльсЬкый учебник пидтвэрджуЭ





а хто такой Мыхайло Всеволодович Киевский? а какому ОПГ он относился ... к солнцевским, николаевским аль ще к комусь... Га?

а хто такой Батай-хан?



от сволоты то ... рымцI .... пивострив Украиныць переименовали ... требую возвернуть назву взад - дабы поржать .... всем хи-хи



ну ежели был укр. князь .... двоименный володымыр-васыль, как это напоминает гэйропейские новитние ценности, .... то вона чо и ымпэрия была и укры раньше пришли к мнению необходимости однополых браков, таксказать .... спопереду усией Эуропы

и называлась сия ЫМПЭРИЯ ..... УКРАИНЛЯНДИЯ ... от шо робыть с людьми нэзалэжна бурячиха

Сообщение добавлено 16.06.2013 в 08:51.

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
По вопросу о происхождении славянских предков кривичей
Цитата:
От сихъ же и кривичи, иже сѣдять на верхъ Волгы, и на вѣрхъ Двины и на вѣрхъ Днѣпра, ихъже и городъ есть Смолѣнескъ; туда бо сѣдять кривичи (ПВЛ)
а вот откуда пришли .... только домыслы
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2013, 10:10   #103
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP: DN
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7093
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
от сволоты то ... рымцI .... пивострив Украиныць переименовали ... требую возвернуть назву взад - дабы
Господи...где ты этот бред отыскал ???
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2013, 14:24   #104
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Вот именно !!!! ТРИ ФАКТОРА !!! Это вы хорошо написали...итак ФАКТЫ--В СТУДИЮ !!!!
От НСК - первый.
Цитата:
От сихъ же и кривичи, иже сѣдять на верхъ Волгы, и на вѣрхъ Двины и на вѣрхъ Днѣпра, ихъже и городъ есть Смолѣнескъ; туда бо сѣдять кривичи (ПВЛ)
Археологические подтверждения в любом местном музее данных территорий и их хронологические данные там же.

Лингвисты это к рус-у ак. Зализняк, к берестяным грамотам .

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Я бы этих лингвистов вообще не подпускал к истории
По многим позициям я с вами согласен.Но больше к тем выводам которые они делают,есть законы есть факт наличия а вот выводы зачастую на голову не напялишь.


Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
И вы--туда же !!! Всё ...дискуссию прекращаем !!!
Я принципиально не дискутирую с "трипольцами" !!! Моя точка зрения ...:"Всех "трипольцев"--нужно лечить в специализированных клиниках !!! Причём начать с Юща."
" Трипольцы" Кучмы. В самой престижной выставке США, история земли украинской,мировое уважение но то что с ними ( трипольцами) сделал пасечник , так я б только за это его не в дурдом а на эшафот.

Ваша неприязнь очевидна и логична. Вот только совсем не объективна из-за полит. составляющей неких недоумков к истории отношения не имеющих.

Господи...где ты этот бред отыскал ???

Та мало ли что в ЗаУралье преподают, тут на Киевском форуме иногда и бредовей вещи проскакивают
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2013, 17:40   #105
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP: DN
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7093
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Ваша неприязнь очевидна и логична. Вот только совсем не объективна из-за полит. составляющей неких недоумков к истории отношения не имеющих.
Ладно. Не хотел я поднимать эту тему....тем более что год назад я уже как то рассказывал свою грустную историю с трипольцами.
Дело в том, что в те времена когда я учился в КПИ, ещё не было компов и мы писали свои рефераты по принципу:"Дуй в библиотеку."
Так вот а лучшей библиотекой в Киеве была "Библиотека КПСС". Которая сейчас носит гордое название "Национальной библиотеки Украины". Это та которая возле стереоскопического кинотеатра "Днепр"(собственно даже и не знаю "жив" ли сейчас этот кинотеатр).
Так вот ......как то раз прийдя в эту библиотеку, мне посоветовали пойти в "зал энциклопедий".
Оказывается там есть такой махонький зальчик не больше обычной студенческой аудитории--весь заполненный энциклопедиями.И там я--забыв всё на свете стал лихорадочно читать эти энциклопедии--это же океан знаний !! И так увлекательно !!! Современная молодёжь имея доступ к интернету меня наверное и не понимает....
Одним словом меня заинтересовала прежде всего "Историческая энциклопедия". И вот там я надыбал на "Трипольскую культуру". Ох, как же у молодого пацана разгорелось воображение. Глядя на карту распространения этой культуры мне мерещилась могучая империя.Но будучи мальчиком любознательным я выяснил кто считался корифеем в этом вопросе у нас и стал бедного академика бомбардировать письмами. Да..да..да -- во времена тоталитарщины вполне можно было узнать адрес работы академика и даже ждать от него ответа...что поделать...тогда были такие простые нравы...не то что сейчас....
Короче где-то после пятого моего письма академик прислал мне довольно обстоятельный ответ.
Вот что значит...настойчивость.
Для начала, он мне предложил посетить курс лекций в Москве, который он будет читать на историческом факультете МГУ, но всё же ответил на мои вопросы даже в письме...подозревая что я могу и не приехать в МГУ.
Оказалось, что эти трипольцы фактически племена каменного века. И только в конце своего развития "доползли" до ранней бронзы(которая была вся привозная). Более того, только в конце своего развития трипольцы доросли до кочевого скотоводства т.е. стали(часть из них) по сути дела презренными кочевниками.
Жили эти ребята в землянках. Никаких величественных каменных городов не было и в помине.
У них вообще наблюдался первобытно-общинный строй.
И окончательно меня "добил" этот академик когда сообщил что движение трипольцев с Запада на Восток приблизительно соответствует попросту говоря расселению человека по планете Земля, которое общепризнанно началось с глубин Африки.
А насчёт соответствия этих трипольцев восточным словянам....я уже не помню в точности но у меня засело в памяти , что эти племена ближе стоят к нашим армянам чем к нам.
Попросту говоря это наши общие древние предки !!!
Вот так у меня окончился этот период "увлечения трипольской культурой", которая началась так давно что Ющ--в те годы ещё на счётах щёлкал будучи простым бухгалтером.
Вот только я -- "выздоровел", а этот дебил--"заболел" !!!
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Як тільки росіяни відкриють, що українці - то інший народ, закінчиться і імперія лесана Исторический форум 3 05.09.2020 09:57
Життя в Російській Імперії Igor_qwe Исторический форум 45 16.06.2020 09:45
Резонансне розкриття Саакашвілі "головних корупціонерів" України a68 Политика Украины 106 29.06.2017 11:33
Українці, які створили імперію. Частина 1 - ідеолог Прокопович лесана Исторический форум 8 30.03.2011 12:11
Про київських міліціонерів зняли рекламу derrick Киев - город родной 1 01.02.2008 11:59


Часовой пояс GMT +3, время: 09:26.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020