Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Войска НКВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2013, 15:55   #301
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
может быть...
хотя мелковат...
...может возвратимся к теме войска НКВД?
...на форумах, где уже в ветерана, провокаторы просто имеют возможность беседовать сами с собою, ибо их игнорируют...

...войска НКВД...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2013, 16:50   #302
Житель
 Аватар для Melissa777
IP:
Сообщений: 161
"Спасибок": 114
Очки репутации: 0
Мнения: 211
Доп. информация
По умолчанию

Знаете,что мне интересно?Зачем еврею,судя по профилю,который живет в Израиле,стравливать на форумах русских и украинцев???Какой ему в этом интерес?Что его так заботит судьба бывшей родины?Мне кажется,он обижен и на тех,и на других(Да,кстати,лоханулся он здорово,всезнающий нас.Для начала бы погуглил настоящие фамилии того же Сталина,матери Ленина и прочих .У большинства из них были совсем другие фамилии и происхождение,которое к русским мало отношения имели
Melissa777 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2013, 16:54   #303
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 816
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Melissa777 Посмотреть сообщение
Знаете,что мне интересно?Зачем еврею,судя по профилю,который живет в Израиле,стравливать на форумах русских и украинцев???Какой ему в этом интерес?Что его так заботит судьба бывшей родины?Мне кажется,он обижен и на тех,и на других(Да,кстати,лоханулся он здорово,всезнающий нас.Для начала бы погуглил настоящие фамилии того же Сталина,матери Ленина и прочих .У большинства из них были совсем другие фамилии и происхождение,которое к русским мало отношения имели
я просто стараюсь что бы вы стали хоть чуточку умнее
потому что умными трудно манипулировать
но кажется вам это не грозит
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2013, 20:20   #304
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Melissa777 Посмотреть сообщение
Зачем еврею
Оффтоп:


Цитата:
Сообщение от Melissa777 Посмотреть сообщение
Да,кстати,лоханулся он здорово
Оффтоп:
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2013, 09:58   #305
Житель
 Аватар для капитан
IP:
Сообщений: 237
"Спасибок": 265
Очки репутации: 0
Мнения: -4023
Доп. информация
По умолчанию

"В связи с резким сокращением продовольственного пайка в войсках НКВД возникли массовые случаи смерти военнослужащих от дистрофии, истощения. О разнице в продовольственном снабжении войск первой линии Ленинградского фронта и "тыловых"??? частей НКВД свидетельствует табл. 1 (цифры приводятся по состоянию на 1 октября 1941 г. в граммах в день на человека):
Таблица 1
Продукт Войска 1-й линии Тыловые части
Хлеб 800 600
Мясо 150 75
Рыба 80 50
Крупа 140 70
Макароны 30 20
Комбижир 30 20
Сахар 35 20
Овощи, картофель 500 400
Впоследствии все военизированные подразделения, относящиеся к системе НКВД и МПВО, были переведены на еще меньший паек: с середины ноября 1941 до февраля 1942 года суточный паек солдата 1-й линии составлял 2598 калорий, а солдата тыловых частей — 1605[323]. Нормы снабжения хлебом населения и личного состава приведены в приложении № 6.
Из-за плохого питания в конце 1941 и в начале 1942 годов потери личного состава войск НКВД Ленинградского фронта значительно возросли. Из 4998 человек, обеспечивающих охрану объектов, патрулирование, комендантскую службу и другие специальные задачи, 1/4 часть была настолько поражена дистрофией, что на восстановление их здоровья не было никаких надежд. В некоторых подразделениях оставались единицы бойцов и командиров — остальные либо находились на излечении, либо умерли. И в этих условиях бойцам приходилось выполнять службу по охране складов с продовольствием, сопровождать машины с мукой, мясом и другими продуктами по Дороге жизни. Важно было не допустить хищений продовольствия и других грузов на всех базах и погрузочно-разгрузочных площадках в Войбокало, Жихарево, Кобоне и в других местах. Безусловно, этому способствовали высокая бдительность, честность и неподкупность военнослужащих войск НКВД с одной стороны, и понимание собственной ответственности, которую мог нести военнослужащий за личную кражу или разбазаривание продовольствия — с другой. Поэтому до всего личного состава 23-й дивизии НКВД, выполняющей эти задачи, были доведены требования постановления ГКО «Об охране военного имущества Красной Армии в военное время» и Приказа НКО № 069 «Об улучшении охраны и о мерах наказания за хищения и разбазаривание военного имущества». Каждый воин знал, что за эти преступления он будет нести ответственность в соответствии с законами военного времени."
капитан вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 22:29   #306
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
"В связи с резким сокращением продовольственного пайка в войсках НКВД возникли массовые случаи смерти военнослужащих от дистрофии, истощения. О разнице в продовольственном снабжении войск первой линии Ленинградского фронта и "тыловых"??? частей НКВД свидетельствует табл. 1 (цифры приводятся по состоянию на 1 октября 1941 г. в граммах в день на человека):
Таблица 1
Продукт Войска 1-й линии Тыловые части
Хлеб 800 600
Мясо 150 75
Рыба 80 50
Крупа 140 70
Макароны 30 20
Комбижир 30 20
Сахар 35 20
Овощи, картофель 500 400
А теперь было бы неплохо, если бы ты привел данные по снабжению частей Сталинградского фронта...Чтобы можно было сравнить...с недоедающей гебней....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 06:19   #307
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
А теперь было бы неплохо, если бы ты привел данные по снабжению частей Сталинградского фронта...
...личного состава 10 дивизии НКВД...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 07:40   #308
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
...личного состава 10 дивизии НКВД...
Самые голодающие..??? Или самые трусливые...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 13:46   #309
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Самые голодающие..??? Или самые трусливые...???
R:
# 212

Честно говоря. время от времени таки приходится диву даваться в силу знаний предмета анти украински настроенными членами форума. Но жизнь сама все указывает. Так, один наш оппонент постоянно пишет, что заградительные отряды НКВД стреляли в спину испугавшимся и отступающим солдатам РККА. Честно говоря. ну никак не могу себе представить ситуации, когда солдат бежит с поля боя (а следовательно лицом к окопам своих частей), а сидящие чекисты ему стреляют в... спину... Или мы говорим о войсках НКВД, а тут почему то упоминаются Особые Отделы НКВД - проще говоря, контрразведка... Потом, Заградительные отряды. Собственно горя, это части по обеспечению безопасности тыла Н-го фронтов, армии... Их задача и была в том. что бы создавать некую заградительную линию, через которую вражеская агентура не пролезет. Но у нас упорно путают заградительные отряды НКВД с Заградительными отрядами РККА... Вместе с тем, тема то рассматривает один из сложнейших вопросов, к которому более полувека не желали обращаться - история войск НКВД... Тяжело армейскому командованию признавать, что именно благодаря войскам НКВД и Киев удерживали и Москву со Сталинградом отстояли, но... Увы. даже на укрепление армейских частей бросали высших офицеров НКВД... Войска НКВД последними оставили Киев... Уж не офицер НКВД был Командующим Московским военным округом в самые тяжелые дни для Москвы... А подвиг 10 дивизии НКВД в Сталинграде - на них держалась оборона в самые тяжелые дни...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 14:01   #310
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Их задача и была в том. что бы создавать некую заградительную линию, через которую вражеская агентура не пролезет.
Вражеской агентурой занимались в Смерше, который был в составе НКО.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Тяжело армейскому командованию признавать, что именно благодаря войскам НКВД и Киев удерживали и Москву со Сталинградом отстояли, но...
Удерживали... Это когда сдали в 41м году?
В битве про Москву никаких "особых" вкладов дивизий НКВД не отмечено. Почитайте любой источник на эту тему.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Увы. даже на укрепление армейских частей бросали высших офицеров НКВД...
Назовите этих великих полководцев и стратегов. Начните с лично маршала и великого военачальника Берии Л.П. В каких битвах он командовал? Где отличился? Какие операции разрабатывал?

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Уж не офицер НКВД был Командующим Московским военным округом в самые тяжелые дни для Москвы...
Да, он командовал парадом 7го ноября и сгонял народ на "добровольные" стройки оборонных сооружений.
Однако никакого реального участия в командовании и планировании боевых действий в ходе битвы за Москву Артемьев не принимал.
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 14:14   #311
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Честно говоря. ну никак не могу себе представить ситуации, когда солдат бежит с поля боя (а следовательно лицом к окопам своих частей), а сидящие чекисты ему стреляют в... спину...
Не нужно притворяться, назри....
Оффтоп:

Для потомков- стрельба в спину- это стрельба по своим из своего же тыла...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 14:22   #312
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Стране не нужны внутренние войска?

Начало войны, Брестская крепость, граница - это было на плечах не красной армии, а войск нквд.
Знаменитая со школьной скамьи надпись на стене Брестской крепости "Умираю, но не сдаюсь, прощай Родина" была сделана в казарме конвойного полка нквд. Пограничники - это же тоже нквд-шники, при чем с такой же абсурдной верой в Сталина и родину.
Начинаем все заново?

Время было такое, была политика государства такая, были верные слуги отечества - именно так (!), которыми пользовались под прикрытием исполнения долга перед родиной, а потом эта же на букву "б" родина их и предала.

У нас есть художественный образ Жеглов. Если Вам тяжело представить обычного нквд-шника, то вспомните его. Он плохой человек? Вспомните персонажей Богомолова. Зачем Вы судите всех, зачем идете на поводу у мнения, сфабрикованного прессой, бесстыжими киношниками, любителями псевдосенсаций?
Хотите разобраться, так читайте настоящих исследователей, тех, которые лазят по заброшенным окопам, ищут документы, восстанавливают уничтоженные фактические свидетельства.

Вы поймите, что большинство из тех людей, которые пишут о заградотрядах, штрафбатах, нквд, СМЕРШе, понятия не имеют о том, что это такое
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 15:25   #313
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Стране не нужны внутренние войска?
По большому счету понятие "внутренние войска" и наличие у МВД собственной армии есть только в странах бывшего СССР.
Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
была сделана в казарме конвойного полка нквд. Пограничники - это же тоже нквд-шники
А конвойный полк - это не пограничники. Это ребята, которые занимались этапированием заключенных, очень важные защитники родины.
Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
У нас есть художественный образ Жеглов.
Жеглов в угро работал. Да, это структурно НКВД, однако в отличии от доблестный бойцов конвойных батальонов он не этапировал интеллигенцию за плохие стишки и не расстреливал солдатиков за отступление.
Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Вспомните персонажей Богомолова.
Они у него были смершевцами. Это из НКО.
Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Хотите разобраться, так читайте настоящих исследователей, тех, которые лазят по заброшенным окопам, ищут документы, восстанавливают уничтоженные фактические свидетельства.
Вы поймите, что большинство из тех людей, которые пишут о заградотрядах, штрафбатах, нквд, СМЕРШе, понятия не имеют о том, что это такое
Это работает в две стороны.
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 15:30   #314
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
были верные слуги отечества
То бишь- служаки..??? Да..это верно...
Но оперируя такими понятиями, мы ступаем на очень скользкую дорожку...

Ибо верность ( кстати, тоже разная бывает ) не только награждаема,но и наказуема....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 16:11   #315
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
По большому счету понятие "внутренние войска" и наличие у МВД собственной армии есть только в странах бывшего СССР.

А конвойный полк - это не пограничники. Это ребята, которые занимались этапированием заключенных, очень важные защитники родины.

Жеглов в угро работал. Да, это структурно НКВД, однако в отличии от доблестный бойцов конвойных батальонов он не этапировал интеллигенцию за плохие стишки и не расстреливал солдатиков за отступление.

Они у него были смершевцами. Это из НКО.

Это работает в две стороны.

Внутренняя стража,
Народная вооружённая милиция Китая, Национальная гвардия, Жандармерия... прямое отношение к СССР имеет, прям непосредственное.. (эти вопросы уже разбирали)
Конвой заключенных, Вы думаете, был только в СССР???
Вообще-то там точка стояла. Конвой - это конвой, а пограничники - это пограничники. Но и то и другое - НКВД.
В связи с тем, что Армия отказывалась принимать всерьез информацию разведки НКВД о приближающейся войне, войска НКВД приняли на себя первый удар. Поэтому подразделения охраны объектов особой важности, конвой, милиция, все кто относился к НКВД, были собраны у границы и приняли этот удар.
Также, войска НКВД были в арьергарде войск РККА, из них формировали разведотряды, диверсионные группы.

Киевское УГРО было на базе конвойного полка))))
СМЕРШем Вы знаете кто руководил? нет? В.С. Абакумов))) Отдел контрразведки «СМЕРШ» Наркомата внутренних дел, начальник — С. П. Юхимович. Подчинялся наркому Берии.


Слушайте, говорю Вам, разберитесь, а потом судите. У нас сформирован устойчивый стереотип на дешевых киношках, профанских книжках и псевдоисториками.

В результате политических рокировок после смерти Сталина на НКВД повесили все грехи и просчеты войны, экономики, всего. Был уничтожен практически весь потенциал разведки, разрушена вся система внутренних дел.
Я не говорю, что все было идеально, но даже Мюллер восторгался системе организации, обучения, общего уровня подготовки всех служб Комиссариата внутренних дел СССР.

То что тут пишут - делитанство, люди вообще ни с какой стороны в этом не разбираются, а показывают свой уровень начитанности бульварной прессой и насмотренности похабных сериальчиков

прошу прощения
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
нквс, нквд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Войска SS...Аналог войск НКВД..??? Gidra2009 Исторический форум 61 27.09.2013 10:12
Войска НКВД nazri Исторический форум 2502 04.06.2013 20:14
Нужна вписка. Срочно!!! Сумеречный Кот Справочная Киева 33 08.05.2012 15:16
Степан Бандера был агентом НКВД? Бунтовский Исторический форум 42 13.01.2011 14:12


Часовой пояс GMT +3, время: 01:12.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020