Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Войска НКВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2013, 00:13   #436
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
...То намного почетней быть внуком солдата РОА (как вы выразились), чем внучкой НКВДшника....
Чушь, как обычно.
Ну сколько раз можно призывать обратить внимание на то, что НКВД - это всего лишь министерство внутренних дел. необходимое в абсолютно любой стране. Включающее и детскую комнату милиции. и "дядю Стёпу". Имеющее и конвойные войска, которые конвоируют не только противником "Коммуняк", но и просто убийц, насильников, грабителей, воров. При всеё критике всё же охраняющеее граждан от этих вот нежелательных элементов. Заслуживающее уважения за свой неблагодарный труд.
Но нет, всё упирается тольбко в репрессии. Да, виноват тот следователь, который побоями выбивал признания, часто ложные. Виновен тот, который будучи "вертухаем" в лагере-тюрьме удовлетворял свои извращённые садистские наклонности или просто вывслуживался.
Но вспомним о тех следователях, которые искали убийц выших родных и таки находили. вспомним солдат, охраняющих этих убийц и не дающим им сбежать и снова придти к нам. И вспомним, что войска НКВД в войну - это не одни "репрессирующие". Они тоже ведь сражались.

И если сравнивать с РОА, то смягчающим обстоятельством как его "честных" членов, так и верхушку со Власовым можно считать только полную злупость - веру в то, что Гитлер допустит кого бы то ни было к власти в СССР и будет использовать эту РОА на благо России.
Власов провозглашал именно такой вариант, но так и не добился. Так до конца войны части "РОА" были рассеяны максимум батальонами мреди немецких частей и так и не составили отдельной новой "русской" армии.

А вот коли такой глупости боец или командир РОА не имел, то виновен по крайней мере в трусости, перейдя на сторону врага из лагеря военнопленных. Таких по крайней мере не уважали никогда.

Так что в той особой войне в РОА был или глупец, или трус, или просто бесчестный корыстолюбец.


Так что сомнительная честь и внукам "РОА".
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 00:39   #437
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5861
Доп. информация
По умолчанию

Anatolll, я не собираюсь стыдиться того, что мой дед - офицер НКВД. Он погиб, защищая свою родину, народ ,свою семью, близких, погиб с честью. Никого не предавал. В мирное время его подразделение занималось охраной промышленных объектов. Во время войны он сделал то, что сделало бы большинство граждан той нашей советской родины - защищал ее до конца.

и я не хочу, чтобы подвиг солдат ,сложивших головы за свою родину, клали на чашу весов с предательством и трусостью.
И Вы, конечно, правы, спасибо Вам
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 00:47   #438
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Известны и директивы Генштаба Минобороны СССР с перечнем всех частей, защищавших Киев. и приказ МВД с указанием всех боевых частей НКВД, принимавших участие в Великой Отечественной...
Министерство обороны СССР было создано в 1946 году, в одном году с министерством внутренних дел СССР.
Какие приказы МВД могло выпускать касательно войск НКВД в годы ВОВ, а Минобороны - касательно обороны Киева в 41м году?
Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
У меня есть сканы этих документов, хотя на Украине считается. что они все еще секретны (анекдот!)...
Хорошо съехали. Ссылка на якобы сканы якобы существующих приказов, которые якобы есть у вас.
А вы часом не бывший министр? Может мы с целым маршалом Язовым или генералом Бакатиным тут спорим?
Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
То, что этим занималась армейская падаль, то, что именно она была инструментом террора - сново копировать пост? А где и когда подобным занимались войска НКВД?
Очень интересное у нас тут соотношение контрастов. С одной стороны назри завывает о непонятых героях НКВД (хотя никаких примеров героизма и их весомого вклада в войну он так и не привел), с другой стороны этот же защитник униженных и оскорбленных обзывает десятки миллионов человек, прошедших войну в действующей армии (настоящей армии, а не в "войсках" НКВД) падалью.
Может войну выиграли лично чекисты во главе с лубянским стратегом Берией, вы такого еще тут вроде не писали?
Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
У меня куча приговоров судов и Трибуналов касающихся украинцев, служивших в войсках СС, прошедших подготовку в концлагере Травники. и направленные в другие концлагеря служить... А Ваших дедов там нет?
И откуда вы их набрали, фантазер? Вам их подарил ваш куратор из КГБ? Так вас обоих надо посадить, эти документы есть государственной собственностью, копии с которой можно делать только с разрешения милиции. Вы их сперли? Так вас надо посадить за хищение судебных документов, это уголовное преступление. Вы их на улице нашли и решили себе оставить? Так опять вас под суд надо отдать, документы-то государственные, а не ваши.
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но нет, всё упирается тольбко в репрессии. Да, виноват тот следователь, который побоями выбивал признания, часто ложные. Виновен тот, который будучи "вертухаем" в лагере-тюрьме удовлетворял свои извращённые садистские наклонности или просто вывслуживался.
Но вспомним о тех следователях, которые искали убийц выших родных и таки находили. вспомним солдат, охраняющих этих убийц и не дающим им сбежать и снова придти к нам. И вспомним, что войска НКВД в войну - это не одни "репрессирующие". Они тоже ведь сражались.
Плюс на минус дает минус. Банальнейшая арифметика.
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 04:23   #439
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Министерство обороны СССР было создано в 1946 году, в одном году с министерством внутренних дел СССР.
Какие приказы МВД могло выпускать касательно войск НКВД в годы ВОВ, а Минобороны - касательно обороны Киева в 41м году?
есть такое понятие как единоначалие и НКО ... расшифровываю для "знатоков" - народный комиссариат обороны, в подчинение которого входили ВСЕ подразделения имеющее оружие ... или это для пана секрет?хи-хи


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
хотя никаких примеров героизма и их весомого вклада в войну он так и не привел
т.е. пан продолжает трындеть о том что подразделения НКВД не принимали участие в ВОВ, за исключением заград. отрядов и сжирание продовольственных складов?

Сообщение добавлено 15.09.2013 в 08:25.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Так вас надо посадить за хищение судебных документов, это уголовное преступление.
если они не подпадают под гриф "секретно" или "сов. секретно" ... да и то такие документы имеют свои сроки до снятия грифа секретности .... изучите на досуге сей вопрос, тогда будет смысл что то обсуждать с Вами молодца
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 06:15   #440
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Вам их подарил ваш куратор из КГБ?
Оффтоп:


Сообщение добавлено 15.09.2013 в 06:22.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Заслуживающее уважения за свой неблагодарный труд.
Слышишь, деятель...Не расскажешь, почему благодарные потомки убрали ко всем чертям с площади памятник самому чисторукому и холодноголовому вертухаю на планете...???
Наверное, в знак уважения...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 08:10   #441
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
nazri,
так где приговоры судов?

Сообщение добавлено 14.09.2013 в 23:40.

Борис Вячеславович Бабин

Бабин Борис Вячеславович (19.06. 1886, Ардаган Карсской обл. — 1945, Колымлаг). Донской округ. № 2 — эсеры, Совет КД, трудовое казачество.
...Колымлаг?... ....Колымлаг?... ...Колымлаг?....

Сообщение добавлено 15.09.2013 в 08:14.

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Оффтоп:


Мадам, вы не отвлекайтесь- поведайте миру, что плохого сотворил А.А. Власов в контексте Киевского котла..
назри- жду твоих комментариев по формированию дивизий энкавэдэшных...

И не сливайся....Это как раз по теме...
...ждите, ждите, ждите...
Ответить в теме...
Войска НКВД
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 10:07   #442
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5861
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение

Хорошо съехали. Ссылка на якобы сканы якобы существующих приказов, которые якобы есть у вас.
А вы часом не бывший министр? Может мы с целым маршалом Язовым или генералом Бакатиным тут спорим?
Библиотека Александра Яковлева
ОБД "Мемориал"
Минобороны рассекретило документы по ВОВ и выложило в открытый доступ еще в 2006 году. Это для типа сильно интересующихся, которые в этом не волокут ничего

Цитата:
Очень интересное у нас тут соотношение контрастов. С одной стороны назри завывает о непонятых героях НКВД (хотя никаких примеров героизма и их весомого вклада в войну он так и не привел), с другой стороны этот же защитник униженных и оскорбленных обзывает десятки миллионов человек, прошедших войну в действующей армии (настоящей армии, а не в "войсках" НКВД) падалью.
Может войну выиграли лично чекисты во главе с лубянским стратегом Берией, вы такого еще тут вроде не писали?
а вам приводи, не приводи - один фиг. Вы себя только слышите.

Уже который раз объясняю, что после того, как Берия был объявлен "врагом народа" на него и на все ведомство повесили все грехи партии, правительства и армии.

Абсолютно доказан факт преступных действий Жукова во время войны, огромные напрасные жертвы при всех и оборонительных и наступательных операциях, но удобно все списать на НКВД, чем признать ошибки. (НКВД всех стреляло, а не Жуков и безграмотная компашка топили, убивали и расстреливали пушечное мясо)
Точно так же и с репрессиями. Разные партийные шавки стучали друг на друга, чистили ряды, места злачные освобождали руками НКВД, а потом их же и виновными сделали.

Машина ,которая была удобна полицейскому государству...


Но по мимо того, что это был инструмент, это была еще и серьезная система. Только благодаря Берии страна заранее какими-то обходными путями начала готовится к войне, разведка Берии работала на полную мощность. Спецслужбы НКВД выявляли диверсионные группы по всей стране, а особенно вблизи границ. Огромное количество диверсий было предотвращено и на промышленных объектах.
Расследование, проведенное по Госбанку выявило катастрофические хищения в этой системе.

Огромная работа была проведена по разоблачению диверсантов Русского освободительного движения

Была создана совершенно уникальная и мощная агентурная развед. сеть по всему миру.

И это все было разрушено после смерти Сталина и объявления Берии "врагом народа". Была разрушена разведка, чистка кадров, агентура арестована.
Масонские терки внутри и снаружи. Маланцы делили делили..
Была чистка свидетелей, убирали всех, кто хоть что-то мог сказать в оправдание.
Ну и за тем уже можно было рассказывать все что угодно и никто ничего не возразит - некому.

Если кому-то это действительно интересно, то это все можно найти в документах. Можно самому провести этот анализ или прочесть уже аналитические обзоры.


А то о чем здесь говорят - это именно сфабрикованное мнение совка.
Lara_G вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 10:15   #443
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
...Колымлаг?... ....Колымлаг?... ...Колымлаг?....

...ждите, ждите, ждите...
назри ( или как тебя там )- с такими симптомами тебе не сюда- а на медицинский форум....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 10:19   #444
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Министерство обороны СССР было создано в 1946 году, в одном году с министерством внутренних дел СССР.
Какие приказы МВД могло выпускать касательно войск НКВД в годы ВОВ, а Минобороны - касательно обороны Киева в 41м году?
Извините. но беседы у нас с Вами не получится. Касательно указанных документов. то они разве изданы в период Великой Отечественной? Где мною сие указано? Да, в одном документе идет речь о войсках, которые принимали участие в обороне Киева, а в другом перечень всех подразделений НКВД, даты касающиеся их, и прочее. Что тут странного то?

Ваше поведение в отношении частей НКВД полностью. соответствует решениям ХХ съезда КПСС, и линии намеченной товарищем Н. Хрущевым. Во время оно, все это развил и укрепил великий сказочник земли советской товарищ Солженицын, которого Хрущев именовал и о коем мог сказать: "вот идет наш советский Лев Толстой!"

Сожалею, что неким гражданам лчень сложно понять простую исьтину: Родину надо защищать. И как наши деды защищали ее от гитлеровцев и их прихлебателей, так сегодня мы должны ее защитить от тех, кто со всех сил своей ненависти к нашему народ искажает историю, поливает грязью память солдат...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 10:26   #445
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Извините. но беседы у нас с Вами не получится.
Потомок..ты не сливайся...Тебе задавали прямые вопросы-и по теме,как ты того жаждал...
Ты же ведешь себя как недорогая весч...юля и мелко побрызгивая жидким стулом в сторону оппонентов...

Ты вообще способен хоть на один вопрос ответить....???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 10:59   #446
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Потомок..ты не сливайся...Тебе задавали прямые вопросы-и по теме,как ты того жаждал...
Ты же ведешь себя как недорогая весч...юля и мелко побрызгивая жидким стулом в сторону оппонентов...

Ты вообще способен хоть на один вопрос ответить....???
# 444

И как наши деды защищали ее от гитлеровцев и их прихлебателей, так сегодня мы должны ее защитить от тех, кто со всех сил своей ненависти к нашему народ искажает историю, поливает грязью память солдат...

Read more: http://forumkiev.com/stor-ya-z-prism...#ixzz2ewkEiU5Y
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 11:05   #447
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
И как наши деды защищали ее от гитлеровцев и их прихлебателей, так сегодня мы должны ее защитить от тех, кто со всех сил своей ненависти к нашему народ искажает историю, поливает грязью память солдат...
Ну ...просто антипод здорового человека....
назри..это ты вещал про наличествующие у тебя " приговоры трибуналов "..???
Ты или не ты...???

Ау...Лара...ваш компаньон неспроможний,как оказалось...Ответьте за него- говорил он о наличии у него " приговоров трибуналов по украинцам "...или не говорил....???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 11:13   #448
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5861
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Ау...Лара...ваш компаньон неспроможний,как оказалось...Ответьте за него- говорил он о наличии у него " приговоров трибуналов по украинцам "...или не говорил....???
если вы не заметили, так я обращу ваше внимание на это: я с вами в дискуссии по теме НКВД больше не вступаю. разговаривайте сами с собой или с теми, кого прет от общения с вами. удачи
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 11:19   #449
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
если вы не заметили, так я обращу ваше внимание на это: я с вами в дискуссии по теме НКВД больше не вступаю.
А вы и не можете...ибо не в состоянии ответить на ПРИМИТИВНЫЙ вопрос - говорил ваш боевой друх нечто про " приговоры трибуналов " или не говорил...
А ведь ответ- всего несколькими постами выше...
И после этого вы что то вякаете про честь-совесть..???
Пардон, мадам- это не ваше...Вам выгодно-вы соврете..Вам выгодно- промолчите...
Так что какие такие с вами могут быть дискуссии...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 11:33   #450
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
назри ( или как тебя там )- с такими симптомами тебе не сюда- а на медицинский форум....
и что там обсуждать? ... присущую манию преследования и патологический страх и тупость отдельных протекающее в латентной форме с резкими периодами обострения? хи-хи

так это заболевание имеет только одно название - шизофрения на базе украинского национализма хи-хи

так что сказать то хотел не переходя на обсуждение личностей? молодца
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
нквс, нквд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Войска SS...Аналог войск НКВД..??? Gidra2009 Исторический форум 61 27.09.2013 10:12
Войска НКВД nazri Исторический форум 2502 04.06.2013 20:14
Нужна вписка. Срочно!!! Сумеречный Кот Справочная Киева 33 08.05.2012 15:16
Степан Бандера был агентом НКВД? Бунтовский Исторический форум 42 13.01.2011 14:12


Часовой пояс GMT +3, время: 14:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020