Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Войска НКВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.09.2013, 22:08   #511
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

nazri, ну вы хоть чужие сообщения цитируйте правильно. Ей-Богу, совсем уж у вас головушка свернулась от любви к НКВД.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Напомню нашему чекистофилу, что войну выиграл не великий полководец маршал Берия с плеядой великих генералов типа Абакумова и Меркулова.
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 22:18   #512
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Неудивительно, что умирали исполнители рано, или сходили с ума. Так, умерли своей смертью в 1931 году Юсис, в 1941 – Магго, в 1942 – Василий Шигалёв, а его брат Иван Шигалёв – в 1944-м. Многие уволились на пенсию, получив инвалидность по причине шизофрении – как Емельянов, или нервно-психической болезни – Мач. В приказе об увольнении Емельянова так и говорилось: «Тов. Емельянов переводится на пенсию по случаю болезни (шизофрения), связанной исключительно с долголетней оперативной работой в органах».
А Пётр Иванович Магго однажды, расстреляв около 20 человек, так вошёл в раж, что заорал на стоящего рядом начальника особого отдела Попова, перепутав того с ещё одной жертвой: «А ты чего тут стоишь? Раздевайся! Немедленно! А то пристрелю на месте!» Перепуганный особист еле отбился от фанатика своего дела.
Как-то Магго попало от его непосредственного начальника И.Д.Берга. Ссылаясь на Магго, Берг указал в письменном отчёте, что многие приговорённые умирают со словами: «Да здравствует Сталин!» Резолюция руководства была такой: «Надо проводить воспитательную работу среди приговорённых к расстрелу, чтобы они в столь неподходящий момент не марали имя вождя!» Пришлось Петру Ивановичу кому-то перед расстрелом читать и лекции.

(Магго похоронен на Новодевичьем кладбище; время от времени кто-то наносит на его гробницу надпись «палач»)
Как же от такой работы не заболеть?
А вот Василий Иванович Блохин предварительно облачался перед расстрелом в соответствующую кожаную униформу – фартук ниже колена, краги и картуз. Любил до расстрела и после не спеша выпить чаю. Ещё он с детства любил лошадей (ребёнком 10-ти лет он подрабатывал пастухом), и в перерывах между работой рассматривал иллюстрированные книжки про них. После его смерти осталась библиотека из примерно 700 книг о коневодстве. Умел расслабляться человек.
Кстати, именно Блохин руководил расстрелом в Катыни, и лично расстрелял там около 700 поляков.
В 1991 году на допросе в Генеральной Военной прокуратуре СССР один из членов этой расстрельной команды, бывший начальник УНКВД по Калининской области Токарев рассказывал:
«Яблоков (следователь): Если я правильно понял, польских военнопленных расстреливали из «Вальтеров». Да?
Токарев: Из «Вальтеров». Это я хорошо знаю, так как привезли их целый чемодан. Этим руководил сам Блохин. Давал пистолеты, а когда заканчивалась работа – пистолеты отбирались. Забирал сам Блохин».
Похоронили Василия Ивановича Блохина в 1955 году на Новодевичьем кладбище. Там же, на почётных местах, похоронены и другие сталинские палачи (в т.ч. призёр Магго). Правда, после ареста Берии Блохина лишили звания генерал-майора и 8 орденов, а также пенсии в размере 3150 рублей (средняя зарплата по стране тогда была рублей 700). Блохин не выдержал таких «репрессий» и умер от инфаркта. В конце 1960-х посмертно звания и ордена ему вернули, фактически реабилитировав.

(Могила ветерана Василия Блохина)
Расстрел и вправду оказался своего рода искусством. Пётр Магго так поучал неопытных палачей:
«У того, кого ведёшь расстреливать, руки обязательно связаны сзади проволокой. Велишь ему следовать вперёд, а сам, с наганом в руке, за ним. Где нужно, командуешь «вправо», «влево», пока не выведешь к месту, где заготовлены опилки или песок. Там ему дуло к затылку и трррах! И одновременно даёшь крепкий пинок в задницу. Чтобы кровь не обрызгала гимнастерку и чтобы жене не приходилось опять её стирать».
А вот описание вышеупомянутым Токаревым расстрела польских офицеров под Калининым, 5 апреля 1940 года:
«Блохин дал сигнал, говоря: «Ну пойдём, давайте начнём». Блохин положил свою специальную одежду: кожаная коричневая шляпа, длинный кожаный плащ, коричневые кожаные перчатки, с рукавами выше локтя. Для меня это было большое впечатление – я увидел палача.
Блохин и Рубанов приводили людей по одному, через коридор, поворачивали влево, где находилась красная комната. Висели разные плакаты пропаганды, была гипсовая статуя Ленина. Красная комната или ленинская комната была комнатой размером 5 на 5 метров. Здесь в последний раз проверяли личность заключённого, спрашивая о его имени и дате рождения. Затем отмечали в списке, чтобы не было никакой ошибки.
Наконец, на польского офицера или полицейского надевали наручники и отводили его в «камеру экзекуции». Здесь жизнь пленного, заканчивалась выстрелом в заднюю часть головы. Опытные палачи стреляли в шею, держа ствол косо вверх. Тогда была вероятность, что пуля выйдет через глаз или рот. Тогда будет только немного крови, в то время как пуля выстреленная в затылок, приводит к обильному кровотечению (вытекает больше одного литра крови). А убивали, по меньшей мере, 250 человек в день.
Трупы убитых выкидывали из камеры, где происходили убийства, через запасные двери во двор, где ждал грузовик. Кузова автомобилей каждый день отмывали от фрагментов мозга и крови. Трупы (по 25-30 на каждый автомобиль) закрывали брезентом, который в конце «операции» Блохин приказал сжечь. Тела, брошенные в автомобили, перевозили к общим траншеям, в лесу недалеко от Медное. Эти траншеи закапывал НКВД-ист, оператор экскаватора Антонов, со своим помощником.
Когда все заключенные Осташково уже были уничтожены, Блохин устроил прощальное возлияние для лиц, которые убили более 6300 человек. Блохин получил премию в сумме месячного оклада. Кому-то в качестве премии выдали наградной наган, велосипед, патефон».
Какой монументик...трогательный...Навеки вместе....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 12:11   #513
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

R.: # 364

Согласитесь. даже не странно, что хамство. грубость в адрес героев, ценою своей жизни защитивших Родину продолжается.

Слава войскам НКВД!
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 12:20   #514
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Слава войскам НКВД!
Конечно, слава.... Вот такая..

___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 12:54   #515
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
R.: # 364

Согласитесь. даже не странно, что хамство. грубость в адрес героев, ценою своей жизни защитивших Родину продолжается.

Слава войскам НКВД!

Не обращайте внимания.

Баграмян в своих воспоминания давал понять, что если бы армейские послушали чекистов, то жертв было бы на много меньше. И действительно, карт, хоть мало сохранилось, но даже по ним видно, что не смотря на неопытность в ведении боевых операций, НКВД довольно таки грамотно организовывали операции в окружении.
Как видно из боевых донесений и из плана построения остатков колонны, на момент, когда уже было решение пытаться прорвать кольцо, к колонне присоединились красноармейцы.
Прорвать кольцо получили приказ ведь не эти красноармейцы, а именно чекисты(из 227 полка и 81 б-на). И они его таки прорвали и удерживали, на сколько могли, и часть колонны все-таки смогла выйти. Это был последний бой этого полка и этого батальона, но, возможно, благодаря им удалось спасти жизни хотя бы какой-то части красноармейцев и дивизии НКВД.

Бронепоезд № 56 56 полка НКВД
"Устав предусматривал суровое правило: в арьергардном бою бронепоезд должен был обеспечивать выход из боя и отрыв от противника своих войск ”даже ценой собственной гибели”. Именно так в сорок первом действовали бронепоезда НКВД, принимая на себя вражеские удары, и это самопожертвование вполне соответствовало жестокой логике войны – ведь у разбитой, деморализованной пехоты не было ни брони, ни башенных пушек... Именно такая задача была поставлена бронепоезду № 56 летом сорок первого..."
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 13:32   #516
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Не обращайте внимания.

Баграмян в своих воспоминания давал понять, что если бы армейские послушали чекистов, то жертв было бы на много меньше. И действительно, карт, хоть мало сохранилось, но даже по ним видно, что не смотря на неопытность в ведении боевых операций, НКВД довольно таки грамотно организовывали операции в окружении.
Как видно из боевых донесений и из плана построения остатков колонны, на момент, когда уже было решение пытаться прорвать кольцо, к колонне присоединились красноармейцы.
Прорвать кольцо получили приказ ведь не эти красноармейцы, а именно чекисты(из 227 полка и 81 б-на). И они его таки прорвали и удерживали, на сколько могли, и часть колонны все-таки смогла выйти. Это был последний бой этого полка и этого батальона, но, возможно, благодаря им удалось спасти жизни хотя бы какой-то части красноармейцев и дивизии НКВД.

Бронепоезд № 56 56 полка НКВД
"Устав предусматривал суровое правило: в арьергардном бою бронепоезд должен был обеспечивать выход из боя и отрыв от противника своих войск ”даже ценой собственной гибели”. Именно так в сорок первом действовали бронепоезда НКВД, принимая на себя вражеские удары, и это самопожертвование вполне соответствовало жестокой логике войны – ведь у разбитой, деморализованной пехоты не было ни брони, ни башенных пушек... Именно такая задача была поставлена бронепоезду № 56 летом сорок первого..."
Проблема войск НКВД в том. что они защищали Родину и были, по сути, единственными боеспособными частями противостоявшими нашествию гитлеровцев а 1941 г., и армейское командование прекрасно понимало каков позор, как армия опозориласт в начале войны. Воспользовавшись Хрущевым, мы знаем как армейцы стали "маршаллами Победы", и прочее, а чекстов просто репрессировали даже без формального обвинения. Интересно, что такая же судьба была и в Наркомата ВМФ...
Когда подразделение идет в атаку. то думающий командир всегда интересуется кто прикрывает ему спину, а это называется: "обеспечение безопасности тыла". Чего стоит самый лучший командирЮ, если у него не обеспеченабезопасность тыла и говорит не нудно. Но войска НКВД не только обеспечивали, гарантировали что в тылу все будет хорошо, что противник не ударит в спину используя десант и прочее... Но войска НКВД и на фронтах себя показали. Защита Киева. Последними уходят из города чекисты. А сотни тысяч солдат красной армии попадают в плен. А сколько же попало чекистов? каково процентное соотношение то от числа воевавших? Москва. Обороняли более 15 дивизий НКВД - т.е. где то около четверти миллиона чекистов... Сталинград... Костяк обороны - войска НКВД, и в особенности 10 дивизия...

К меня все один и тот же вопрос: а какие конкретно преступления были совершены войскаим НКВД против своего народа? ну, касательно армии, то уже говорил о подвигах Тухачевского и при подавлении восстания в Кронштадте, и на Тамбовщине... А были Тбилиси (1956), был и Новочеркасск (1962)... были подавления восстаний в лагерях - и все армия...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 13:38   #517
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Проблема войск НКВД в том. что они защищали Родину и были, по сути, единственными боеспособными частями противостоявшими нашествию гитлеровцев а 1941 г., и армейское командование прекрасно понимало каков позор, как армия опозориласт в начале войны.
Лара...вам охота якшаться с подобной особью..???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 13:40   #518
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Лара...вам охота якшаться с подобной особью..???
Дяльнiсть вiйськ НКВС по знищенню бандерiвцiв пiдтримую.
victor4817 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 13:43   #519
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Дяльнiсть вiйськ НКВС по знищенню бандерiвцiв пiдтримую.
Речь идет не об этом...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 13:55   #520
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Проблема войск НКВД в том. что они защищали Родину и были, по сути, единственными боеспособными частями противостоявшими нашествию гитлеровцев а 1941 г., и армейское командование прекрасно понимало каков позор, как армия опозориласт в начале войны. Воспользовавшись Хрущевым, мы знаем как армейцы стали "маршаллами Победы", и прочее, а чекстов просто репрессировали даже без формального обвинения. Интересно, что такая же судьба была и в Наркомата ВМФ...

Москва. Обороняли более 15 дивизий НКВД - т.е. где то около четверти миллиона чекистов... Сталинград... Костяк обороны - войска НКВД, и в особенности 10 дивизия...

У меня все один и тот же вопрос: а какие конкретно преступления были совершены войскаим НКВД против своего народа?
Вы сами ответили на свои вопросы.
  • Канун войны - Берия бил тревогу - все боялись ослушаться генералиссимуса;
  • начало войны - недееспособность большей части комсостава (идет война, а они на дачах пьянствуют, должности делят и угождают своим дружкам - высокопоставленным алкоголикам);
  • на Берию списывают чистки комсостава РККА, а по чьей установке эти чистки происходят?
  • звания маршалов, полученных не известно за какие заслуги (если бы расследованиям по войне дали ход, то где бы эти звания и сами их хозяева были?? ).
  • количество бессмысленных жертв

На Берию списали все что делал, что делали другие, а главное, чтоб замолчал, чтоб никто не вякал - всех в лагеря или расстрел.
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 15:17   #521
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Дяльнiсть вiйськ НКВС по знищенню бандерiвцiв пiдтримую.
С Вашего разрешения... Если интересоваться ситуацией в западных областях Украины в период с 1944 года, то с удивлением отметим, что именно бандеровских то банд было не так и много. ну не зотели люди воевать за мифы, и при первом случае уходили их бандформирований. Но в лесах бродило много одичавших военных, в ом числе и дезертиров, также и уголовные банды. Все это было очень даже перемешано.И вот в 1945 году Великая Отечественная окончилась, люди радовались Победе, а чекисты боролись, все еще воевали с бандами...

Сообщение добавлено 17.09.2013 в 15:24.

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
На Берию списали все что делал, что делали другие, а главное, чтоб замолчал, чтоб никто не вякал - всех в лагеря или расстрел.
Самое забавное, что враги Родины не могут даже посмотреть когда Берия пришел к власти, и что за этим последовало. К примеру, в 1940 году оп приказу Берия была закрыта соловецкая тюрьма особого назначения... Происходил пересмотр дел... позже Берия усиленно занимался вопросами оказания помощи в решении атомного проекта... Самое забавное. что мне очень давно сказали главный пункт обвинения против Берия: "он пытался поставить органы госбезопасности над Партией..." Очень грустно, что поколение пепси не желает включить мозги и хоть немножко задуматься: ну если КПСС ругала Берия, то может что то не совсем так... Еще недавно, на мои заявления о реабилитации Берия был ответ, что он реабилитации не подлежит. а дело... засекречено... Вот и думай: в чем виновен то был Берия? ну немножко нам известно: один из пунктов его вины - полная боеготовность войск НКВД к войне...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 16:17   #522
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Канун войны - Берия бил тревогу
Если бы он ее бил, как били арестованных офицеров...то тревога заорала бы так, что и Сталин услыхал бы....

Лара- Вы историю в школе проходили..???

Ося стал генералиссимусом когда..???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 16:48   #523
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Лара- Вы историю в школе проходили..???

Ося стал генералиссимусом когда..???

Так и маршал победы стал тоже не тогда, а его так называют))
ну ведь вы со Сталиным тоже не знакомы лично, а Осей его кличите)))


и вообще, мы тут с Назри беседуем, если вы не заметили
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 16:54   #524
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
вообще, мы тут с Назри беседуем, если вы не заметили
Оффтоп:
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 17:08   #525
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Оффтоп:

Оффтоп:


их грязью никто не поливает. речь разве об этом? суть ведь о системе, о машине, которая то одних , то других перекручивала. установка офицеров армии крутить - перекрутили, офицеров НКВД - тоже. И без разбору виновен, нет, всех в одну мясорубку. Сейчас вот тоже самое, вы показываете мясников и ровняете их с нормальными порядочными людьми, которые тоже погибли на войне.

А солдаты в принципе ни в чем не виновны. ни немцы, ни наши, все воевали за Родину, должны были. И даже заградотряды. Ну сами подумайте, Жуков скомандовал, громче всех кричал, что нужно дезертиров ловить, армия разбегается... Ну с чего вы взяли, что они там всех перестреляли? ну кто бы воевал бы тогда????
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
нквс, нквд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Войска SS...Аналог войск НКВД..??? Gidra2009 Исторический форум 61 27.09.2013 10:12
Войска НКВД nazri Исторический форум 2502 04.06.2013 20:14
Нужна вписка. Срочно!!! Сумеречный Кот Справочная Киева 33 08.05.2012 15:16
Степан Бандера был агентом НКВД? Бунтовский Исторический форум 42 13.01.2011 14:12


Часовой пояс GMT +3, время: 01:16.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020