Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Войска НКВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2013, 21:29   #646
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Как известно, "держи вора!" громче всех кричит или сам вор, или его подельники. Как то уже указывал, что когда пытаетесь тут оскорблять нашу память, не забывайте простой детали:? ни один человек не был репрессирован без заявления о его преступной деятельности. Кто больше виновен в незаконных репрессиях: НКВД или доносчики? Сколько случаев, когда дело просто не имеет никаких перспектив. а вот есть заявление о преступлении, есть свидетели и они свидетельствуют... А их потомки сегодня тут на форуме что то пытаются доказывать о преступлениях НКВД.
Сама же тема вообще о войсках НКВД, которые просто не могли иметь какое то отношение к репрессиям...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 21:31   #647
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
мы еще о тебе всей правды не знаем, страшно даже подумать... кто ты в реале и тем более страшно представить твоих предков ,кто такого ... мог на свет произвесть
Оффтоп:


Сообщение добавлено 22.09.2013 в 21:34.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Сама же тема вообще о войсках НКВД, которые просто не могли иметь какое то отношение к репрессиям...
нацри..тебе же давали ссылку..на депортацию тех же поляков...( уж если тебе поперек горла депортация ингушей )...

Приводилась даже численность этих самых войск...

А вот на приведенной мною карте боевых действий, херойская 4 дивизия что то не просматривается, а, нацри..???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 21:37   #648
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Кто больше виновен в незаконных репрессиях: НКВД или доносчики?
При царе была жандармерия, однако почему-то доносчиков не было, хотя народ был тот же.
Проблема в людях, или в системе?

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
ни один человек не был репрессирован без заявления о его преступной деятельности
Нормальному правосудию как правило этого маловато, что бы расстрелять человека.
Опять таки, в людях или в "следователях" проблема?
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 21:42   #649
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
а вот есть заявление о преступлении, есть свидетели и они свидетельствуют...
Нацри..тебе в нюх ткнуть процессами Вышинского..???

Цитата:
Задание, полученное от НКВД, Вышинский исполнял с чрезвычайным старанием. На протяжении всех трёх процессов он всё время держался настороже, постоянно готовый парировать любой, даже самый слабый намёк подсудимых на их невиновность, Пользуясь поддержкой подсудимых, как бы соревнующихся друг с другом в самооговоре, Вышинский употреблял всевозможные трюки, дабы показать миру, что вина обвиняемых полностью доказана и никакие сомнения более не уместны. Одновременно он не упускал случая превозносить до небес "великого вождя и учителя", а в обвинительной речи неизменно требовал для всех подсудимых смертной казни.
Ему самому очень хотелось выжить - и в этом был главный секрет его рвения. Он пустил в ход все свои актерские способности, играл самозабвенно, ибо ставка в его игре была высока. Зная, что перед ним на скамье подсудимых - невинные жертвы сталинского режима, что в ближайшие часы их ждёт расстрел в подвалах НКВД, он, казалось, испытывал искренне наслаждение, когда топтал остатки их человеческого достоинства, черня всё, что в их биографиях казалось ему наиболее ярким и возвышенным. Выходя далеко за рамки обвинительного заключения, он позволял себе заявлять что подсудимые "всю жизнь носили маски", что "под прикрытием громких фраз эти провокаторы служили не делу революции и пролетариата, а контрреволюции и буржуазии". Так поносил вождей Октября человек, который в октябрьские дни и на всём протяжении гражданской войны был врагом революции и республики Советов!
С садистическим наслаждением оскорбляя обречённых на смерть, он клеймил их позорными кличками - "шпионы и изменники", "зловонная куча человеческих отбросов", "звери в человеческом облике", "отвратительные негодяи"...
"Расстрелять их всех, как бешеных псов!" - требовал Вышинский. "Раздавить проклятую гадину!" - взывал он к судьям.
Нет, он не был похож на человека, исполняющего свои обязанности по принуждению. Он обрушивался на беззащитных сталинских узников с таким искренним удовольствием не только потому, что Сталину требовалось свести с ними счёты, но и потому, что сам был рад возможности посчитаться со старыми большевиками. Он знал, что, пока старая гвардия сохраняет в партии свой авторитет и пользуется правом голоса, таким, как Вышинский, суждено оставаться париями.
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 21:53   #650
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5861
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Оффтоп:

у вас бурная фантазия
вам так хочется истерик, что вы их уже на ровном месте воображаете.

доносы НКВД не писал, он их читал, а писали такие как вы
так что генетическая память вам не изменяет

и что за сомнительная любовь к сс??? тоже на уровне генетической памяти
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 22:22   #651
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
доносы НКВД не писал, он их читал, а писали такие как вы
Тогда выходит, что в НКВД работали непроходимые идиоты и неучи, раз они на основании непроверенных доносов людей казнили.
Опять таки, разве в "плохом народе" проблема? Отнюдь.

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
и что за сомнительная любовь к сс?
Кто говорил о любви? Вот все-де вам, чекистским провокаторам, придумывать за других людей то, чего они не писали и не говорили. Отак и вся ваша "правоохранительная система" работала и работает.
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 22:29   #652
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5861
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Тогда выходит, что в НКВД работали непроходимые идиоты и неучи, раз они на основании непроверенных доносов людей казнили.
Опять таки, разве в "плохом народе" проблема? Отнюдь.


Кто говорил о любви? Вот все-де вам, чекистским провокаторам, придумывать за других людей то, чего они не писали и не говорили. Отак и вся ваша "правоохранительная система" работала и работает.
что за белиберда?? где начало , где конец???

кто тут причина, кто следствие??)))

связь одного с другим хотя бы себе объясните


слушайте, я бы даже за большие деньги не стала заниматься тем, чем вы. Неужели копирайтерам (или как вы там называетесь) платят столько, чтоб таким маразмом страдать??? или у вас такое затруднительное материальное положение, что вы согласны бред этот придумывать?
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 22:32   #653
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Lara_G, я гляжу, что полетели традиционные обвинения в том, что кто-то якобы за деньги что-то пишет.
Мамзель, не переживайте. За деньги тут только вы, коллег вам надо где-то в других местах искать.
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 22:40   #654
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,584
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
При царе была жандармерия, однако почему-то доносчиков не было, хотя народ был тот же.
Проблема в людях, или в системе?
В 19 веке и
палач был один-Фролов.
Возили его по всей империи,ибо желающих не было на должность.
А в СССР- масса желающих.
КАБАКА на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 22:41   #655
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
За деньги тут только вы,
Оффтоп:


Вот интересное дело- 37 армия...оборонявшая до последнего Киев, потерпела поражение, понесла огромные потери- и- была расформирована, хотя упрекнуть ее солдат в нарушении воинского долга невозможно..

Херойская же 4 дивизия НКВД- в описаниях боев почти не звучащая и на боевых картах не обозначившаяся..после выхода ее служащих из окружения- БЫЛА ВОССТАНОВЛЕНА...
Видать, нужны были Сталину..преданные лично....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 22:55   #656
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,584
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Видать, нужны были Сталину..преданные лично....
Ясен красен...
Девок гребли на фронт,а мордовороты сберегались в тылу.
КАБАКА на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 22:57   #657
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5861
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Оффтоп:


Вот интересное дело- 37 армия...оборонявшая до последнего Киев, потерпела поражение, понесла огромные потери- и- была расформирована, хотя упрекнуть ее солдат в нарушении воинского долга невозможно..

Херойская же 4 дивизия НКВД- в описаниях боев почти не звучащая и на боевых картах не обозначившаяся..после выхода ее служащих из окружения- БЫЛА ВОССТАНОВЛЕНА...
Видать, нужны были Сталину..преданные лично....
за бесплатно, из любви к искусству, а вы, похоже, и в расценках соображаете))

а 37-я армия к НКВД, оказывается, относилась... раз ее НКВД не переформировал.

вы бред перестаньте нести.
то вы НКВД с СС путаете, теперь НКО с НКВД

стукачей с чекистами

порядок в голове наведите, а потом рассуждайте, вредят вам, однако, барбитураты, завязывайте
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 22:59   #658
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
а 37-я армия к НКВД, оказывается, относилась... раз ее НКВД не переформировал.
Оффтоп:

Где это я сказал, что 37 армия относилась к НКВД...???
Где это я сказал, что 37 армию расформировал НКВД..???
Примеры- в студию...

И потом....

В полосе какой армии находилась херойская 4 дивизия НКВД..???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 23:11   #659
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5861
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
В 19 веке и
палач был один-Фролов.
Возили его по всей империи,ибо желающих не было на должность.
А в СССР- масса желающих.
Вот Вы, вроде, не дурак, иногда умные мысли излагаете, а туда же... ну какое отношение тема к палачам имеет??? пограничники стоят на границе, пришла война - погибли на границе, тех, кто не погиб, отправили воевать и они там погибли.

Работал человек в охране банка, перевозил деньги, пришла война, ему сказано было "иди воюй", пошел и погиб.

Работал человек в охране днепровода, ну в чем он виноват?? ведомство у него НКВД, так что ему надо было уволиться? Сказано было: "идешь с дивизией и воюешь" и погиб человек, за родину.

Конвой вы хаите, а что преступники только политические были???

В чем милиция виновата, уголовный розыск, регулировщик?? что они вам плохого сделали? не надо было преступников, воров и убийц ловить?

Gidra2009,
а то что не трендели они на всех подворотнях о своих боевых операциях - ну так уж сложилось, что у армейских лучше получилось себе орденов навешать, попали в струю.

разговор глухого с немым... бессмысленный

Сообщение добавлено 22.09.2013 в 23:18.

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Оффтоп:

Где это я сказал, что 37 армия относилась к НКВД...???
Где это я сказал, что 37 армию расформировал НКВД..???
Примеры- в студию...

И потом....

В полосе какой армии находилась херойская 4 дивизия НКВД..???
какое отношение 37 армия имеет к НКВД? правильно - никакого. Так почему вы задаете вопросы почему армию расформировали, а 4-ю дивизию нет??? 4-я дивизия НКВД, 37 арминя - НКО. и там и там по разному формировались военские структуры.

4-ю дивизию не расформировывали, она перестала существовать как подразделение 1 октября 1941 года, когда провела свой последний бой.
второе формирование ее было уже из других людей, с другим командиром и называлась она уже по-другому - 25 дивизия

4-я дивизия была прикреплена к 37 армии. Это уже раз 50 здесь было сказано
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 00:18   #660
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,968
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:


По теме тебя уже два раза спросили, как быть с конвойными войсками нквд, но ты опять типа не заметила. Ну так что, ответишь на поставленный вопрос,...это если по теме.))

Сообщение добавлено 23.09.2013 в 00:23.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
ни один человек не был репрессирован без заявления о его преступной деятельности. Кто больше виновен в незаконных репрессиях: НКВД или доносчики?
Как из людей выбивали признания и заставляли клеветать и оговаривать других, тебе не известно?
А как быть с так называемыми народами-предателями, они тоже все виновны?
Я уже десятый раз спрашиваю по теме, но так ничего внятного не услыхал в ответ.

Сообщение добавлено 23.09.2013 в 00:25.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Сама же тема вообще о войсках НКВД, которые просто не могли иметь какое то отношение к репрессиям...
Двадцатый раз спрашиваю: Как быть с конвойными войсками нквд?!!!!
___________
Гербом России должен быть Амур!
Так же вооружен, с голой жопой и ко всем со своей любовью лезет.
Кукунчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
нквс, нквд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Войска SS...Аналог войск НКВД..??? Gidra2009 Исторический форум 61 27.09.2013 10:12
Войска НКВД nazri Исторический форум 2502 04.06.2013 20:14
Нужна вписка. Срочно!!! Сумеречный Кот Справочная Киева 33 08.05.2012 15:16
Степан Бандера был агентом НКВД? Бунтовский Исторический форум 42 13.01.2011 14:12


Часовой пояс GMT +3, время: 14:24.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020