Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Войска НКВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2013, 03:34   #661
Старожил
 Аватар для Серг*
IP:
Сообщений: 1,922
"Спасибок": 1,651
Очки репутации: 0
Мнения: -216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
4. Выводы.
1. Тесная связь с местным населением дала возможность получить сведения о вражеском самолете.
Умора..!!! Как же всё сурьёзно.. ХЕРОИ! ..из пушки по двум воробьям..

---------- Post added 23.09.2013 at 02:54 ----------

Цитата:
Сообщение от Кукунчик Посмотреть сообщение
Как из людей выбивали признания и заставляли клеветать и оговаривать других, тебе не известно?
А как быть с так называемыми народами-предателями, они тоже все виновны?
Я уже десятый раз спрашиваю по теме, но так ничего внятного не услыхал в ответ.
От них ответов не будет.. Будут тупо сценарии отчетов храбрых и мудрых НКВДэшников, как они дивизией нейтрализовали двух-трёх потенциальных диверсантов, которые.. идут взрывать плотину, у них при этом с собой карты (для местных жителей) "важные документы".. байки,- ухохочешься, но понятно, для московских начальнегов..
Будут отмороженные сказки, что арестовывали "только по заявлениям" соседей, бдительных бабушек-внучек.."плотно работающих" с зверями.. Люди с охотой просто бежали в очередь сдать заявления..
А как было на самом деле, то это я еще в дошкольном возрасте слышал от бабушки.. Её, тёмную крестьянку, с 10-12 детьми, (уже не помню точно, но было около 15-16,.. некоторые умерли), не умеющую читать, вынуждали на соседа "написать" заявление, или поставить хоть значек под текстом.. И я услышал, к ужасу, что ей зажимали пальцы в дверях, засовывали иголки под ногти..
Кричала, плакала, но не приложилась к навету, мол, бог не позволяет лжесвидетельствовать.. Таки отпустили.. Да эка беда, другие, (типа дамочки в теме),. находились, "заявляли",. чтобы потом здесь лицемерные внучкИ, говорили, что НКВД здесь ни при чем.. они пушистые, это "народные заявители.. усё напутали".
Серг* вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 06:43   #662
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

ваше мнение - это мнение толпы.

вы не способны мыслить самостоятельно. да и смелости у вас на это не хватит.

вам противно, что есть кто-то, кто думает не так как вы, что имеют смелость что-то возникать, а Капитана вы готовы растерзать только за то, что он не просто в форумах что-то пишет, а профессионально занимается исследованиями того, о чем вы даже думать боитесь.

толпой совковой были, такими и останетесь
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 07:14   #663
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
ваше мнение - это мнение толпы.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 23.09.2013 в 07:16.

Цитата:
Сообщение от Серг* Посмотреть сообщение
у них при этом с собой карты (для местных жителей) "важные документы".. байки,- ухохочешься
Я этот бред до конца не дочитал- что..таки нашли при обыске План Ост...с Планом Барбароса..???

Сообщение добавлено 23.09.2013 в 07:32.

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Бойцы отчетливо слышали, как один из братьев настойчиво требовал от жены карабин и гранаты.
Просто жесть..........

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Изъяты: карабин, патроны, ручные гранаты, подготовленные заряды взрывных устройств и важные документы. Позже стало известно, что бандиты в ближайшие дни готовили крупную диверсию на важном объекте и 22 июля намеревались скрыться в Турции.
Немного порассуждаем...над списком...
Карабин и патроны- понятно, хотя для диверсионных действий в совковых условиях больше бы подошел ППШ..Гранаты- тоже понятно..
А вот насчет остального- обратил ли кто внимание- ЗАРЯДЫ взрывных устройств..то есть- капсюль-детонатор, моток ОШ...и тротиловые шашки..??? А много ли человек может унести в рюкзаке, имея с собою еще и :
Карабин- 4,0 кг.
Патроны- хотя бы 10 обойм - еще 1 кг
Ручные гранаты- 2 шт. - еще 1,2 кг.
фляга с водой- 600 гр
Одежонка ( исподнее, верхнее + обувка )- 5-6 кг.
Сухпай- хотя бы 1 кг.
А тротила..??? Его- максимум 20 кг ( при этом мобильность такого террорюги плавно стремится к 0...)
И спрашивается вопрос- какой такой вред можно нанести плотине или дамбе зарядом в 20 кг..???

Ответ- практически никакого...

Насчет " важных документов "- ясное дело..что идя на дело, террористы с собою берут исключительной важности документы...
Удостоверения личности, пропуск в Рейхсканцелярию,почетную грамоту от рейхсфюрера...Иногда прихватывают и план инженерных заграждений на побережье Франции...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 07:39   #664
Старожил
 Аватар для Серг*
IP:
Сообщений: 1,922
"Спасибок": 1,651
Очки репутации: 0
Мнения: -216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Я этот бред до конца не дочитал- что..таки нашли при обыске План Ост...с Планом Барбароса..???
Я настырный, сказки читаю.. И представляю картину..
Два гонимых чувака прячутся в горах. Но кушать хочется. Теряется ум..и заходят на фанзу пожрать..в постели поспать.. Местные, а значит знают каждый уголок, который на карте не обозначишь.. Но таскают с собой сразу всё, и динамит, взрыватели.. КАРТЫ.. "ценные документы", которыми же конечно их обеспечил Дядюшко Сэм..
При этом, как пишется в байке, видят, что именно там идут "учения".. но прутся в хату..
В общем, мне уже не смешно.. Даже лень уже воображать, как такие щенки намеревались выполнить задание империалистической разведки.. Скучно.. Капитану писать бы .. мыльные сериалы.. для лары..
Серг* вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 07:55   #665
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Примерно, в 16.30 на 1 пост был вызван дежурный по гарнизону - отделенный командир Сериков для пропуска железнодорожных рабочих. В это время по мосту противником был открыт ружейно-пулеметный и автоматический огонь со стороны хлебозавода, вагонного парка, бугра Верхне-Гниловская и завода ШРЗ. Проведя группу рабочих через мост, дежурный доложил начальнику гарнизона обстановку и на вопрос начальника гарнизона: «Все часовые на местах?» - ответил утвердительно, но, повернувшись от него, увидел часового поста № 1 – красноармейца Шилова, пришедшего без разрешения с поста вслед за дежурным. Дежурный – отделенный командир Сериков – доложив об этом начальнику гарнизона и получив приказ выставить Шилова на пост, выполнить приказание не мог, так как, открыв дверь казармы, чтобы вести часового, увидел на южной оконечности моста группу фашистов, человек 15, переодетых в форму Красной Армии, о чем немедленно доложил.
А как же- при стрельбе со стороны противника часовые должны быть НА МЕСТАХ...и в курасх насчет пароля...
А насчет зоркости отделенного Серикова, разглядевшего с 300 м под красноармейской обмундировкой фашистскую суть- ничего не скажешь- зоркий сокол...

Кстати- про оборону Ростова материалов достаточно..Нужно будет просмотреть..
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 09:13   #666
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,217
"Спасибок": 21,577
Очки репутации: 27,637
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
В чем милиция виновата, уголовный розыск, регулировщик?? что они вам плохого сделали? не надо было преступников, воров и убийц ловить?
Донбасс радостно вздохнул с приходом оккупантов-они уничтожили большую часть шпаны,не дававшей житья.Правда,кое-кто и в святцы попал,как партизан.

Нашим же органам до шпаны особого дела не было-зачем ,опасаясь получить в бок перо,ловить шпану,если можно заработать чины и ордена,выбивая зубы интеллигентишкам-политическим?
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 13:53   #667
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Вот интересное дело- 37 армия...оборонявшая до последнего Киев, потерпела поражение, понесла огромные потери- и- была расформирована, хотя упрекнуть ее солдат в нарушении воинского долга невозможно..

Херойская же 4 дивизия НКВД- в описаниях боев почти не звучащая и на боевых картах не обозначившаяся..после выхода ее служащих из окружения- БЫЛА ВОССТАНОВЛЕНА...
Вопрос тут в том - сохранилось ли знамя части.
Если оно утеряно - то согласно устава воинская часть подлежит расформированию.
Независимо от того, армейская она или НКВДшная.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 23:26   #668
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,792
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от "Gidra2009;1509446"
[U
Цитата:Сообщение от Lara_G
ваше мнение - это мнение толпы.
[/U]

Вот как...Мало того, что истеричное..так еще и наглое...

Гены...все гены... Это сейчас эта дамочка на говно исходит...А можно себе представить, как эти потомки угол кровати грызут..когда им былые возможности снятся...
Надо сказать, что реакция на "мнение толпы" по крайней мере чрезмерная, если не сказать, что истеричная.
То есть ситуация видится противоположной тому, что утверждалось ранее, истерика видится не там.
В действительности ведь вроде всё разжёвано - НКВД в совсем небольшой степени занимался репрессиями, основная масса была занята совершенно необходимой для любого государства деятельностью. Но это никак не принимается во винмание и почему-то отзыв к СС как к преступной организации. Ну так Гиммлер ещё и криминальной полицией заведовал. но полиция же не привлекалась в качестве преступной организации. Вот и сказано было, что мнение о преступности НКВД в комплексе - мнение толпы.
И это так.
А рекакция совершенно не соответствующвя и мало сказать, что грубая.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 23:34   #669
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,217
"Спасибок": 21,577
Очки репутации: 27,637
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
НКВД в совсем небольшой степени занимался репрессиями, основная масса была занята совершенно необходимой для любого госу3дарства деятельностью.
Абсолютно,как и СС с СД...
Навели поклеп в Нюрнберге...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 23:38   #670
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,792
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Нашим же органам до шпаны особого дела не было-зачем ,опасаясь получить в бок перо,ловить шпану,если можно заработать чины и ордена,выбивая зубы интеллигентишкам-политическим?
Ну несерьёзно. Даже статистика мест заключения говорили о том, что массово сидел, а значит и ловился уголовный элемент. И вообще, достаточно многочисленная милиция чем занималась, она ведь политических не ловила?
Ну зачем вот эти рассуждения...именно толпы.

И опять зачем-то СС приплетается. Министерство внгутренних дел НКВД с многочисленниейшими функциями. Преступной была "группа товарищей", аж до самого верха желавшая непрерывной борьбы с врагами. А тот же солдатик конвоир - что он знал о конвоируемом, которого высокое умное начальство ему вручило. Но вот тот же солдатик, если он не просто конвоировал. но ещё и с удовольствием бил людей - другое дело.
То есть не по форме и знакам отличия надо судить, а по конкретным действиям. Об этом речь. Очень простой принцип, но почему-то никак не понимается.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 00:03   #671
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,217
"Спасибок": 21,577
Очки репутации: 27,637
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну несерьёзно. Даже статистика мест заключения говорили о том, что массово сидел, а значит и ловился уголовный элемент. И вообще, достаточно многочисленная милиция чем занималась, она ведь политических не ловила?
Серьезно?
С осени 1939 г. в редакцию «Ленинградской правды» и в Смольный непрерывным потоком шли письма, в которых говорилось об усилении хулиганства, драках, росте числа изнасилований, поножовщине, нападениях на прохожих и т. п. и бездействии органов милиции. Эти письма переправлялись начальнику Управления милиции Грушко.
Депутат Фрунзенского районного совета профессор Августинин после одной из встреч с избирателями в сердцах написал письмо в «Ленинградскую правду», указав, что он как депутат ничего не мог ответить на вопрос о борьбе с возрастающей уличной преступностью: «Что я мог ответить, ведь я тоже вижу, как год от году количество преступлений возрастает, как втягиваются в хулиганство и бандитизм все большие и большие массы ребят, как у милиции опустились руки, как безнаказанно орудуют нарушители, начиная от вскакивающего на ходу в трамвай, и кончая школьником-бандитом, втыкающим «финку» в бок товарищу... Ведь все мы знаем, что дело дошло до того, что родители не знают, куда уже идти жаловаться на своих детей, идут в милицию, идут в райсовет, плачут и проклинают своих ребят. Пойдите, товарищи, в любой райсовет и загляните в дела секции по борьбе с детской беспризорностью — ведь это ужас, что делается среди детей — воровство, насилование, пьянство, не говоря уже о таких «обыденностях», как курение табака и похабщина»
10 декабря 1939 г. секретарям горкома вновь была направлена информационная сводка, в которой говорилось, что «за последнее время на улицах Ленинграда участились случаи хулиганства деклассированных и антиобщественных элементов». Среди подвергшихся нападению были начальник цеха одного из номерных заводов и его сын, сотрудник института прикладной химии, работница одного из райкомов партии и многие другие. Работники милиции «до последних дней не предприняли решительных мер по борьбе с хулиганством», а «в ряде случаев из-за попустительства милици хулиганы чувствуют себя безнаказанно», — говорилось в сводке .

По информации в горком, рабочие Кировского завода, проживавшие в районе Автово-Стрельня, боялись вечером возвращаться домой. Многие из них обращались в партком завода с просьбой походатайствовать перед Ленсоветом принять эффективные меры по борьбе с хулиганством, так как милиция бездействовала. Более того, агитаторы Кировского, Володарского и ряда других районов боялись ходить на этот участок93 .http://read24.ru/fb2/nikita-lomagin-...tnaya-blokada/
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 19:14   #672
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукунчик Посмотреть сообщение
Как из людей выбивали признания и заставляли клеветать и оговаривать других, тебе не известно?
А как быть с так называемыми народами-предателями, они тоже все виновны?
Я уже десятый раз спрашиваю по теме, но так ничего внятного не услыхал в ответ.

Двадцатый раз спрашиваю: Как быть с конвойными войсками нквд?!!!!
... извините. мне не приходилось выбивать показания, так что и не советчик и не подсказчик тут Вам. Люди могли годами находиться под следствием и никаких показаний не давали. Не родня они Тухачевскому... Но какое это имеет отношение к войскам НКВД?
Касательно Конвойных войск НКВД, то они выполняли возложенные на них задачи, и только. Кстати, вообще не понимаю, что делают татары в Крыму - уж не засиделись ли они там? Пора бы им на родину возвращаться. А во время Великой Отечественной они в форме полицаем помогали хозяевам почти полностью уничтожить такую этническую группу как крымчаки. Так что, увы... И еще: стиль типа: "Двадцатый раз спрашиваю..." оставьте. Я у Вас не на допросе...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 19:20   #673
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
юди могли годами находиться под следствием и никаких показаний не давали
Тройкам НКВД никаких показаний людей не требовалось, равно как и улик, свидетельств и т.д. Они выносили приговоры по спискам с фамилиями. Поучите хоть историю своих хероев.
И вообще, вот интересный прецедент в самой справедливой стране мира: людей судит не суд, а некая тройка, которая даже формально не является судебным органом.
Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
А во время Великой Отечественной они в форме полицаем помогали хозяевам почти полностью уничтожить такую этническую группу как крымчаки.
Какой весомый аргумент. Это так вы оправдываете карательную акцию по отношению к целому народу, которую провели ваши "военные" из "войск" НКВД?
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 19:25   #674
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,968
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
извините. мне не приходилось выбивать показания, так что и не советчик и не подсказчик тут Вам.
А я разве совета прошу? Я прошу прокомментировать.
ПыСЫ. Я догадался, что вы в НКВД не могли служить и соответственно выбивать признания.))
Ну к чему этот беспредметный треп вместо вопроса?

Сообщение добавлено 24.09.2013 в 19:31.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Крыму - уж не засиделись ли они там? Пора бы им на родину возвращаться. А во время Великой Отечественной они в форме полицаем помогали хозяевам почти полностью уничтожить такую этническую группу как крымчаки. Так что, увы... И еще: стиль типа: "Двадцатый раз спрашиваю..." оставьте. Я у Вас не на допросе...
Что, вот так вот прям все татары помогали немцам? Мне опять выложить список бургомистров в КРыму?!
А как насчет десятка других народов, в выселении которых принимали активное участие войска НКВД?
Я уже задолбался задавать вопросы про войска НКВД и слушать в ответ "Здесь про войска НКВД".
Мля, я и пишу про войска НКВД!!!!
___________
Гербом России должен быть Амур!
Так же вооружен, с голой жопой и ко всем со своей любовью лезет.
Кукунчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 19:52   #675
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1574
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукунчик Посмотреть сообщение
Я догадался, что вы в НКВД не могли служить и соответственно выбивать признания.))
Глеб Жеглов и Володя Шарапов тоже служили в НКВД. И таких по СССР - тысячи. Именно они и защищали народ от преступников.
Не надо поливать НКВД дерьмом - НКВД в годы войны спасло наши народы.
Ихалайнен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
нквс, нквд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Войска SS...Аналог войск НКВД..??? Gidra2009 Исторический форум 61 27.09.2013 10:12
Войска НКВД nazri Исторический форум 2502 04.06.2013 20:14
Нужна вписка. Срочно!!! Сумеречный Кот Справочная Киева 33 08.05.2012 15:16
Степан Бандера был агентом НКВД? Бунтовский Исторический форум 42 13.01.2011 14:12


Часовой пояс GMT +3, время: 00:42.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020