Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Войска НКВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2013, 18:14   #76
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Уровень хамства на форуме культурного общения просто зашкаливает.
Хамство - это несогласие с вашим мнением? Тогда воистину, интернет это не то место, где вы должны проводить свое время.
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2013, 18:20   #77
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 816
Доп. информация
По умолчанию

кстати , к войскам нквд можно отнести и смерш
милая такая организация репресировавшая около полутора миллионов советских солдат и офицеров
вот интересная статья в ббс
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...abakumov.shtml
ну и цитата
Цитата:
За два года "СМЕРШ" арестовал около 700 тысяч человек, из которых примерно каждый десятый был расстрелян.
Выносить приговоры своей властью контрразведчики не могли, дела передавались в военные трибуналы.
Общее число военнослужащих, арестованных в годы войны как СМЕРШем, так и госбезопасностью, и впоследствии осужденных, составило 994300, из них около 153 тысяч были казнены (десять полнокровных дивизий, расстрелянных своими), 428 тысяч отправлены в штрафбаты, 403 тысячи в лагеря.
Был арестован 101 генерал и адмирал, из которых 81 приговорен к смерти или лагерным срокам, восемь оправданы, 12 "скончались под следствием" (если называть вещи своими именами, под пытками).
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2013, 21:58   #78
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
кстати , к войскам нквд можно отнести и смерш
милая такая организация репресировавшая около полутора миллионов советских солдат и офицеров
вот интересная статья в ббс
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...abakumov.shtml
ну и цитата
Интересно.
Главное управление контрразведки СМЕРШ Наркомата обороны СССР никогда никакого отношения не имело к НКВД, всегда была как самостоятельная структура. В некий период, Сталин очень СМЕРШ поддерживал, дабы иметь под рукой простых надежных парней.

За все время СССР было в лагерях порядка 4.500.000 человек. Повторяю, это за все время существования СССР. Мне, к прискорбию. не очень понятно откуда взялась такая странная циферь реарессированных (акцентирую внимание на слове: репрессированных), как 1.500.000 солдат и офицеров... Видимо, и далее кажется. что чем большая циферь, тем... правдивее... Извините.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 09:00   #79
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Интересно.
Главное управление контрразведки СМЕРШ Наркомата обороны СССР никогда никакого отношения не имело к НКВД, всегда была как самостоятельная структура. В некий период, Сталин очень СМЕРШ поддерживал, дабы иметь под рукой простых надежных парней.
Действительно, интересно...Интересно...как у данного конкретного персоналия назри ( ??? ) в одно ухо влетает..а в другое вылетает...
Тотальный исторический ликбез.....

Цитата:
Многократную реорганизацию органов государственной безопасности признают одним из символов нашего времени. Вопросы ее эффективности можно оставить за скобками, но тем не менее следует признать, что любое изменение объема задач и сферы компетенции спецслужб обусловлено конкретными условиями политической ситуации и задачами, формулируемыми высшим руководством страны.
Итак, накануне гитлеровской агрессии против Советского Союза, в феврале 1941 г. из единой системы органов НКВД СССР, существовавшей с 1934 г., был выделен самостоятельный Наркомат государственной безопасности. При этом в составе нового ведомства не оказалось особых отделов (ОО). Военная контрразведка подчинялась наркоматам обороны и военно-морского флота (третьи управления НКО и НКВМФ). В НКВД СССР от бывшего ГУГБ остался лишь 3-й отдел, в задачу которого входило контрразведывательное обеспечение пограничных и внутренних войск. Координация деятельности разрозненных ветвей системы спецслужб возлагалась на созданный для этого Центральный совет.
Но менее чем через месяц после начала Великой Отечественной войны - 17 июля 1941 г. - военную контрразведку ожидала следующая волна преобразований. Органы З-го Управления НКО вновь превратились в особые отделы НКВД СССР. Был воссоздан единый Народный комиссариат внутренних дел. Правда, реорганизация 3-го Управления НКВМФ прошла позднее - в январе 1942 г. Таким образом, оборонным структурам руководить чекистами в условиях войны все же не доверили. Вертикаль органов военной контрразведки возглавило Управление особых отделов (УОО) НКВД во главе с Виктором Абакумовым. Бывший начальник 3-го Управления НКО СССР Анатолий Михеев стал начальником ОО НКВД Юго-Западного фронта. Начальники особых отделов дивизии и уполномоченные ОО в полках подчинялись военным комиссарам, т.е. политическому крылу армии. В прифронтовой полосе в распоряжение особых отделов передавались подразделения войск НКВД. Судьба государства находилась всецело в руках Красной Армии, но при этом широкие полномочия по контролю за ней, включая право внесудебного ареста дезертиров, а в необходимых случаях и расстрела их на месте, получила военная контрразведка.
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 09:35   #80
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Можно плакать, можно смеяться, но мы встречаемся на форуме в потрясающим не просто не пониманием предмета, а полным не желанием им овладеть.
Если оппонент не желает понять, что тоже Главное управление контрразведки СМЕРШ было составной частью Наркомата обороны СССР, а следовательно, никакого отношения к НКВД не могло иметь, то что тут скажешь... Тема уже давно себя изжила, так как ее просто залили грязью потомки гитлеровских пособников, и она уже тупо но упорно повторяет какие то глупости, тупо но упорно идет уже не понятно куда и зачем... Впрочем. надо же обливать грязью память нашего народа...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 14:55   #81
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Если оппонент не желает понять, что тоже Главное управление контрразведки СМЕРШ было составной частью Наркомата обороны СССР, а следовательно, никакого отношения к НКВД не могло иметь, то что тут скажешь... Тема уже давно себя изжила,
назри ( ??? ), ты грамоте разумеешь..??? Что толку завывать о якобы доблести якобы хероев...если приходится упорно воротить то место,где расположены органы зрения, от предлагаемых к изучению фактов...Поза кривоватая получается...
Итак, назри ( ??? )- ты это читал..???

Цитата:
Но менее чем через месяц после начала Великой Отечественной войны - 17 июля 1941 г. - военную контрразведку ожидала следующая волна преобразований. Органы З-го Управления НКО вновь превратились в особые отделы НКВД СССР. Был воссоздан единый Народный комиссариат внутренних дел. Правда, реорганизация 3-го Управления НКВМФ прошла позднее - в январе 1942 г. Таким образом, оборонным структурам руководить чекистами в условиях войны все же не доверили. Вертикаль органов военной контрразведки возглавило Управление особых отделов (УОО) НКВД во главе с Виктором Абакумовым. Бывший начальник 3-го Управления НКО СССР Анатолий Михеев стал начальником ОО НКВД Юго-Западного фронта. Начальники особых отделов дивизии и уполномоченные ОО в полках подчинялись военным комиссарам, т.е. политическому крылу армии. В прифронтовой полосе в распоряжение особых отделов передавались подразделения войск НКВД.



Сообщение добавлено 24.07.2013 в 14:56.

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
память нашего народа..
Это какого " вашего "...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 17:16   #82
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Війська НКВС це були каральні структури Сталінської системи, такі ж як підрозділи СС у Третьому Рейху.
Їх потрібно судити як військових злочинців. Матеріалів для цього суду зібрано вже безліч
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 19:29   #83
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Війська НКВС це були каральні структури Сталінської системи, такі ж як підрозділи СС у Третьому Рейху.
Не варто ображати всі підрозділи СС порівнюючи їх з карателями з НКВД. Війська НКВС це були каральні структури Сталінської системи, такі ж як дивізія Дирлівангера, та зондеркоманди.

"...экзекуционный инструмент в лице пограничных войск и особых частей НКВД (сравнимый с немецкими оперативными группами охранной полиции и СД), которые следовали по пятам за регулярными частями Красной Армии и проводили "массовую чистку" среди населения на вновь занимаемых территориях. Как сказано, органами НКВД в ходе начавшихся тогда мер возмездия и чистки были расстреляны сотни тысяч людей - в одном городе Харькове, ненадолго оказавшемся в советских руках, согласно тщательным немецким расследованиям, в марте 1943 г. расстреляно не менее 4000 человек, невзирая на возраст и пол."
Иоахим Гофман "Сталинская истребительная война"
Иоахим Гофман - профессиональный историк, доктор философии, научный директор Исследовательского центра военной истории Бундесвера.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 20:41   #84
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
такі ж як підрозділи СС у Третьому Рейху.
Отнюдь...В отличие от бериевских бандитов, войска СС ( Ваффен-СС )- это были боевые части...проведшие все 5 лет на фронте...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 21:21   #85
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Не варто ображати всі підрозділи СС порівнюючи їх з карателями з НКВД
Згоден - окрім Ваффен СС як мінімум. Порівняння навів для совків - у котрих гірше СС нічого в голову не приходить.
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 21:24   #86
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,339
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,332
Мнения: -1451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
В отличие от бериевских бандитов, войска СС ( Ваффен-СС )- это были боевые части...проведшие все 5 лет на фронте...
зараз прийдуть нащадки дідів нквсників і будуть розказувати як мужньо воювали частини НКВС усю війну і якщо б не вони, непереможна і легендарна ще довго б відступала, а потім окуповувала...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 21:28   #87
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
зараз прийдуть нащадки дідів нквсників і будуть розказувати як мужньо воювали частини НКВС усю війну і якщо б не вони, непереможна і легендарна ще довго б відступала
Я дуже добре бачив на свої очі радянський ДОТ неподалік Каменця на Дністрі (с. Жванець) - ідеальна позиція для обстрілу та оборони - майже неприступна позиція - там ЖОДНОГО повторю ЖОДНОГО сліду від кулі або снаряду. А це був кордон з Румунією. Питання а був там бій ? а не було - бо залишили ті позиції без бою.
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 21:48   #88
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Я дуже добре бачив на свої очі радянський ДОТ неподалік Каменця на Дністрі (с. Жванець) - ідеальна позиція для обстрілу та оборони - майже неприступна позиція - там ЖОДНОГО повторю ЖОДНОГО сліду від кулі або снаряду. А це був кордон з Румунією. Питання а був там бій ? а не було - бо залишили ті позиції без бою.
Ну...тут может быть несколько вариантов....Могло приключиться то же, что и с " Линией Арпада "...Обошли...через ту же Румынию, и укрепрайон ( громко сказано, но все же ) был оставлен без боя...
Гарнизон мог вовремя не прибыть ( или сдрыснуть ввиду общего отхода )...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 21:57   #89
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,339
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,332
Мнения: -1451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
А це був кордон з Румунією. Питання а був там бій ? а не було - бо залишили ті позиції без бою.
як і більшу половину України, в тому числі і Київ, "воювали" там тільки нквсники, підриваючи жилі будинки, склади і мости...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2013, 22:40   #90
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
як і більшу половину України, в тому числі і Київ,
да ні...
37-ма армія генерала Власов билась під Києвом насмерть. Київ так і не взяли. Обійшли.
а ось подвигів НКВДшників на передовій не пам'ятаю...
Назрі каже що НКВС прикривало відхід, але я якось слабенько вірю...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
нквс, нквд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Войска SS...Аналог войск НКВД..??? Gidra2009 Исторический форум 61 27.09.2013 10:12
Войска НКВД nazri Исторический форум 2502 04.06.2013 20:14
Нужна вписка. Срочно!!! Сумеречный Кот Справочная Киева 33 08.05.2012 15:16
Степан Бандера был агентом НКВД? Бунтовский Исторический форум 42 13.01.2011 14:12


Часовой пояс GMT +3, время: 01:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020