Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Войска НКВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2013, 21:00   #901
Основа форума
 Аватар для Lara_G
IP:
Сообщений: 2,078
"Спасибок": 2,672
Очки репутации: 2,884
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Не согласен. У НКВД есть история, и есть славные написанные золотом разделы защиты Родины. Другой вопрос, что мародеры из Минобороны, которые понимали что их за наворованное в Германии посадят, а с ними в компании и разное гитлеровское отребье прилагали и прилагают усилия, что бы люди просто не знали правды. Яркий пример: настоящий форум.
Почти согласна, всплывет много, не зря так прячут
Lara_G вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2013, 21:03   #902
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Почти согласна, всплывет много, не зря так прячут
...вот потихоньку, не обращая внимания на гитлерчуков, продолжим начатае.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2013, 21:05   #903
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
и будем делать свое дело.
Оффтоп:
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 03:11   #904
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Факт таков- и россказни о группе..и херойская оборона моста- выдумки гебёнышей...
да все про ВОВ войну, не укладывающееся в сознание новомодных укров .... придумала кровавая гебня молодца
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 04:32   #905
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
придумала кровавая гебня
А помогали им в этом подонки...нарисовавшие себе херойские биографии..
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 07:51   #906
Приезжий
 Аватар для Vicland
IP:
Сообщений: 28
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: 327
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
История- это лживый рапорт победителей..Потому что у побежденных- нет Истории....
Сильная формула! Но смысл её не так очевиден, как это кажется на первый взгляд. Если эту формулу применить к конкретному историческому событию или явлению, то напрашивается такая трактовка: в доступных источниках, и прежде всего, в госархивах, в открытом доступе находятся, в основном, только те материалы, которые подтверждают официальную версию данного события. Т.е. «победители» (те, кто поддерживает официальную версию) имеют право голоса, а «побеждённые» (сторонники альтернативных версий) – не имеют. Выше я уже затрагивал эту тему, когда упоминал о имеющихся в открытом доступе доносах на генералов Артёменко и Власова, руководителей боёв в Барышевском окружении. Подлинные же отчёты самих генералов в открытом доступе отсутствуют.
Vicland вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 08:07   #907
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vicland Посмотреть сообщение
Подлинные же отчёты самих генералов в открытом доступе отсутствуют.
Да..это дело тонкое...Поэтому я поступаю так- нахожу максимум из того, что доступно...раскрываю в том месте,где речь идет об одних и тех же событиях, и сравниваю " свидетельские показания "...
Иногда приходится отходить таким же образом к предистории...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 08:55   #908
Приезжий
 Аватар для Vicland
IP:
Сообщений: 28
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: 327
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
я поступаю так- нахожу максимум из того, что доступно...раскрываю в том месте,где речь идет об одних и тех же событиях, и сравниваю " свидетельские показания "...
Всё правильно. Но это полдела. В конце концов, всё равно придётся выбирать, чьё свидетельство ближе к истине, или что именно в конкретном свидетельстве правда, а что - ложь. А здесь обычно очень помогает анализ мотивации и обстоятельств составления документа, ну и конечно, информация из других источников.
Vicland вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 08:57   #909
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vicland Посмотреть сообщение
В конце концов, всё равно придётся выбирать, чьё свидетельство ближе к истине, или что именно в конкретном свидетельстве правда, а что - ложь.
У Станислава Лема есть такой роман- " Фиаско"...Там описана похожая этическая ситуация..
Врачи имеют в распоряжении несколько частично пригодных к оживлению тел...столетней давности..
Но реально оживить могут лишь одного....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 11:04   #910
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vicland Посмотреть сообщение
Сильная формула! Но смысл её не так очевиден, как это кажется на первый взгляд. Если эту формулу применить к конкретному историческому событию или явлению, то напрашивается такая трактовка: в доступных источниках, и прежде всего, в госархивах, в открытом доступе находятся, в основном, только те материалы, которые подтверждают официальную версию данного события. Т.е. «победители» (те, кто поддерживает официальную версию) имеют право голоса, а «побеждённые» (сторонники альтернативных версий) – не имеют. Выше я уже затрагивал эту тему, когда упоминал о имеющихся в открытом доступе доносах на генералов Артёменко и Власова, руководителей боёв в Барышевском окружении. Подлинные же отчёты самих генералов в открытом доступе отсутствуют.
...Проблема о которой Вы говорите, увы, в отсутствии таковой. Касательно архивов. Найти в государственных архивах, куда вообще открытый доступ можно что угодно. Для этого надо две незначительные мелочи: 1. желание; 2. умение рабатать с документами. К примеру, у меня есть сотни имен украинцев служивших в СС и охранявшие концлагеря. Это не сверхсекретиная информация. Нет. просто надо знать где она лежит, и все. Далее. Версии победителей и побежденных. Напоминаю: победителей не судят. Правда же о войне нужна всем: это дает возможность увидеть ошибки, учиться на них. И не нужно забывать: рукописи не горят, и правду не удастся постоянно искажать. И последнее. Настоящая тема была задумана как таковая, которая сможет что то сказать о события, которые старались все обходить. Именно: роль войск НКВД в защите Киева. Однако, как видим. на протяжении довольно длительного срока тут что только не городится. ну а по теме то мы прошли буквально лишь пару метров, из сотен киллометров... Так почему же так усилено тему замусоривают буквально всем, чем придется. но только не говорят о том. о чем надо? И кто виноват? Мои единомышленники правила форума соблюдают...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 12:08   #911
Старожил
 Аватар для Серг*
IP:
Сообщений: 1,922
"Спасибок": 1,651
Очки репутации: 0
Мнения: -216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
но только не говорят о том. о чем надо? И кто виноват?
об этом не надо?
http://ridna.ua/2013/01/v-ukrajini-z...v-ta-lirnykiv/
Серг* вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 12:32   #912
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серг* Посмотреть сообщение
об этом не надо?
http://ridna.ua/2013/01/v-ukrajini-z...v-ta-lirnykiv/
История не знает исключений, и отбора информации "по пригодности". Другой вопрос: на сколько Вами указанное соответствует данной теме.
Вы всерьез считаете, что репрессии бандуристов имеют прямое отношение к войскам НКВД? Или Вам просто хочется что то сказать, а что - да первое попавшее под руки... Если была бы тема о репрессиях бандуристов, то, если бы она была серьезной, мог бы выставить список бандуристов, проходивших по одному делу... А подыгрывать людям, на форуме культурного общения нарушающих правила форума не буду.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 12:44   #913
Житель
 Аватар для капитан
IP:
Сообщений: 237
"Спасибок": 265
Очки репутации: 0
Мнения: -4023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
История не знает исключений, и отбора информации "по пригодности". Другой вопрос: на сколько Вами указанное соответствует данной теме.
Вы всерьез считаете, что репрессии бандуристов имеют прямое отношение к войскам НКВД? Или Вам просто хочется что то сказать, а что - да первое попавшее под руки... Если была бы тема о репрессиях бандуристов, то, если бы она была серьезной, мог бы выставить список бандуристов, проходивших по одному делу... А подыгрывать людям, на форуме культурного общения нарушающих правила форума не буду.
Опять высосали из пальца и решили снять фильм.
капитан вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 14:23   #914
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Опять высосали из пальца и решили снять фильм.
...вопрос почему и сегодня идеология национал-большевизма старается свое диктовать в исторической науке заслуживает отдельного рассмотрения.Но самое грустное в том, что людей которые искренне интересуются вопросами истории крайне мало. мдеология, большевизм... А истории то и нет... Именно по сей причине, с нетерпение ждем, капитан, наших новых, крайне интересных и насыщенных постов.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 14:36   #915
Житель
 Аватар для капитан
IP:
Сообщений: 237
"Спасибок": 265
Очки репутации: 0
Мнения: -4023
Доп. информация
По умолчанию

Копия
Совершенно секретно
Из Л Ь В О В А

Москва, НКВД СССР – товарищу Б Е Р И Я

Докладываю о результатах отдельных операций, проведенных за последние дни:
1. 12 и 13 марта с.г., по данным агентуры, силами оперативного состава Цуманкого РО НКВД, Волынской области; Деражненского РО НКВД, Ровенской области, и подразделения 277 стрелкового полка войск НКВД проведена операция по ликвидации объединившихся остатков ранее разгромленных банд – «Гамалия», «Лыса», «Далекого» и боевки СБ «Коли», входивших в состав куреня «Галайды», общей численностью до 270 человек, оперировавших на стыке 2 районов. В ходе завязавшегося боя и дальнейшего преследования за 12 и 13 марта с.г. убито169 бандитов, захвачено живыми 2. В числе убитых опознаны: председатель суда УПА по кличке «Зней», четовые «Дуб» и «Мороз», роевые «Береза» и «Черешня». Взяты трофеи: пулеметов ручных – 8, автоматов – 10, револьверов и пистолетов – 4, винтовок – 53, гранат – 7, патронов – 5.200 и другое военное имущество. Наши потери: убиты один сотрудник НКВД и 2 рядовых бойца, ранено 8 бойцов.
2. За 14 марта с.г., продолжая операцию по очистке бандэлемента населенных пунктов Осторожецкого района, Ровенской области, чекистско-войсковая группа НКВД столкнулась с конной бандой «Выхря» и с личной охраной командующего группой южного УПА «Знея», неустановленной численности, и завязала бой. В ходе боя по ликвидации банды «Выхря» чекистско-войсковой группой были обнаружены 2 группы конников, руководимые бандитом «Метла». В результате боевых действий убито 67 человек, среди которых опознаны главарь банды «Выхрь» и его заместитель «Ивась». Захвачено живыми 6 бандитов. На поле боя подобрано: гранатометов – 3, станковых пулеметов – 1, ручных пулеметов – 4, автоматов – 11, револьверов и пистолетов – 13, винтовок – 13, винтовок – 13, гранат – 13, патронов – 2300. Наши потери: убито 2 и ранен 1 боец.
3. Ланчинским РО НКВД от агентуры были получены данные, что в селе Черный поток, Печенежского района, Станиславской области, расположилась сотня «Выхря», численностью свыше 100 человек и закрыла все подступы к указанному выше селу. В ночь на 10 марта с.г. опергруппа, использовав опытных проводников 87 пограничного отряда войск НКВД Прикарпатского округа, совместно с бойцами истребительного батальона, напали внезапно на банду и завязали бой. В результате боя и преследования убито 77 и захвачено живыми 39 бандитов. Взяты трофеи: ручных пулеметов - 10, винтовок - 19, пистолетов - 2, гранат - 39, патронов - 3.260. 4. 12 марта с.г. по данным агента «Белый» в селе Орешковцы, Копычинского района, Тернопольской области, оперативным составом РО НКВД и подразделением 226 отдельного стрелкового батальона внутренних войск НКВД проведена операция по разгрому и ликвидации Копычинского повитового провода ОУН. В результате проведенной операции, из состава провода ОУН убито 11 бандитов, в числе которых опознаны руководитель Копычинского повитового провода ОУН - ШУНК, референт пропаганды Копычинского повитового провода ОУН «Орлик», референт СБ Копычинского повитового провода «Роман» и войсковой разведчик Копычинского районного провода ОУН – НИКОЛЬЧИШИН. Изъято: станковых пулеметов - 1, автоматов - 3, винтовок - 2, револьверов - 2, гранат - 8 и различные документы. 15 марта с.г. подразделением 187 отдельного стрелкового батальона внутренних войск НКВД, совместно с оперативным составом РО НКВД, во время проведения операции в Богданецком районе, Тернопольской области обнаружена банда УПА, неустановленной численности, с которой был завязан бой. В результате боя банда была почти полностью ликвидирована. Убито 42 и захвачено живыми 18 бандитов. На поле боя подобрано: ручных пулеметов - 1, винтовок - 36.
5. 14 марта с.г. оперативным составом РО НКВД и подразделением внутренних войск НКВД проведена операция по ликвидации банды «Ярко», расположившейся на территории Островского района, Ровенской области. В результате проведенной операции и проведенного боя из состава банды убито 39 бандитов. Взяты трофеи: ручных пулеметов - 2, автоматов - 2, винтовок - 19, пистолетов - 2, гранат - 17, патронов - 1.650, лошадей - 28, повозок - 28.
НКВД УССР - Р Я С Н О Й.
В ноябре 1944 года при проведении чекистско-войсковой операции в Лановецком районе, Тернопольской области, ранен и захвачен командир сотни УПА РОМАНЧУК, уроженец с. Шкудов, Ровенской области. В ходе следствия установлено, что РОМАНЧУК хорошо знает ряд лиц из числа руководящего состава ОУН-УПА. Исходя из этого, НКВД УССР было принято решение завербовать его и использовать в качестве командира спецгруппы под кличкой «Хмара». Спецгруппа «Хмара» была сформирована из бывших партизан и легализованных бандитов численностью в 50 человек. Для проведения агентурной работы в группу был включен работник НКВД УССР – ст. лейтенант КАЩЕЕВ. Группе была придана рация. В январе-феврале с.г. спецгруппа «Хмары» совершила ряд рейдов по наиболее пораженным бандитизмом районам Ровенской области, за время которых проделано следующее: В Корецком районе ликвидировала районного шефа связи «Шамгай», поддерживавшего связь между командующими группами УПА «Верещаком» и «Знеем». В феврале в Людвипольском районе установила связь с окружным и районным проводами ОУН, сотней «Недоли» и диверсионной группой «Чумака». В результате этого группой были получены данные о подготовке бандитами налета на райцентр Березко, о чем было своевременно информировано РО НКВД. По данным группы «Хмара» была проведена чекистско-войсковая операция, в ходе которой «Недоля», «Чумак» совместно со своей охраной в числе 14 человек ликвидированы спецгруппой. На Витковичских хуторах, Березновского района, спецгруппой было разоружено и передано РО НКВД 24 участника подпольной оуновской организации, в том числе 6 руководящих подпольных работников. Там же группой «Хмара» ликвидирована бандгруппа численностью 15 человек. В числе убитых опознаны: областной проводник ОУН – «Крылатый», проводник женской сетки «Ярина» и районный военный референт «Коля». Всего в январе-феврале спецгруппой «Хмара» ликвидировано 54 участника ОУН-УПА, из них 30 убито, 24 захвачено живыми Спецгруппа потерь не имела.
НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ НКВД СССР
ПО БОРЬБЕ С БАНДИТИЗМОМ – А.ЛЕОНТЬЕВ

В е р н о:

Разослано:
Т. Сталину
Т. Молотову
Т. Маленкову
«23» марта 1945 г.

№337/б
ГАРФ, ф. 9401, оп.2, д.94, л. 141-145
капитан вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
нквс, нквд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Войска SS...Аналог войск НКВД..??? Gidra2009 Исторический форум 61 27.09.2013 10:12
Войска НКВД nazri Исторический форум 2502 04.06.2013 20:14
Нужна вписка. Срочно!!! Сумеречный Кот Справочная Киева 33 08.05.2012 15:16
Степан Бандера был агентом НКВД? Бунтовский Исторический форум 42 13.01.2011 14:12


Часовой пояс GMT +3, время: 01:05.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020