Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Куда делся 1 млн. 437 тыс. 151 украинец Кубани?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2013, 13:31   #181
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
возле туалета ... хоть вызволителю гитлеру
Свежо предание...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2013, 16:37   #182
Житель
 Аватар для vodliy
IP:
Сообщений: 176
"Спасибок": 99
Очки репутации: 0
Мнения: 332
Доп. информация
По умолчанию

[quote="nsk;1475422"]ублюдкам из УПА ...да и сейчас такого не происходит ... было дело комиссары пробандеровцы приезжали агитировать .... все было по человечески -[/quotе/]

Я не сторонник делить людей на две основные категории у - ков УПА,бандеровцев и те кто так
называет - Власовскими ублюд-ми,т. как он воевал под триколором(совр. рос.флаг) и против коммунистическо СССР,что совпадает с современной мировой идеологией.Но почему-то ему все "сошло с рук" а все "шишки" на УПА.А куда податься простому человеку(когда только среди простых нормальные люди и попадаются).
Слушал интервью одного российского политика ,борцом с наркотиками,кандидатом в меры г.Челябинска.С "немецкой" фамилией.Обижался на действия полиции.Но когда назвал их "бандерлогами" понял, представитель режима,а представлялся оппозиционером и какое отношение
имеет Урал к выражению воинствующих .
vodliy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2013, 19:18   #183
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5135
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodliy Посмотреть сообщение
Слушал интервью одного российского политика ,борцом с наркотиками,кандидатом в меры г.Челябинска.С "немецкой" фамилией.Обижался на действия полиции.Но когда назвал их "бандерлогами" понял, представитель режима,а представлялся оппозиционером и какое отношение
имеет Урал к выражению воинствующих .
Гройсман?
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2013, 02:22   #184
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,270
"Спасибок": 2,964
Очки репутации: 29,740
Мнения: -3259
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Гройсман?
Ройзман Евгений . В его клиниках , функционирующих на деньги общественности , как оказалось , самый большой процент вызволенных из наркотического плена . И не Челябинска , а Екатеринбурга , городе , где с наркоманией дело обстоит очень скверно . Побольше бы нам таких ройзманов .
neocont вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2013, 06:22   #185
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,317
"Спасибок": 813
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
И не Челябинска , а Екатеринбурга
"Не Абрамович, а Рабинович; не в лотерею, а в карты; не миллион, а сто рублей; не выиграл, а проиграл"

Сообщение добавлено 15.08.2013 в 10:27.

Цитата:
Сообщение от vodliy Посмотреть сообщение
представитель режима,а представлялся оппозиционером
"Бандерлоги" - это из "Книги джунглей". Почему их должны любить "оппозиционеры", а "представители режима" недолюбливать?
Viktorino вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2013, 06:35   #186
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
По умолчанию

Вы все еще ищите полтора миллионов мифических украинцев?
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2013, 05:05   #187
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Вы все еще ищите полтора миллионов мифических украинцев?
___________
агась .... шарим по карманам в надежде что где то закатились хи-хи
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2013, 15:41   #188
Житель
 Аватар для Bootless effort
IP:
Сообщений: 115
"Спасибок": 122
Очки репутации: 0
Мнения: 339
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
агась .... шарим по карманам в надежде что где то закатились хи-хи
Сейчас лесаня найдет какую-нибудь засохшую фигню и притащит сюда.
___________
НУЖНО ЛЮБИТЬ РОССИЮ
(Из письма к гр. А. П. Толстому) Н.В.Гоголь
Bootless effort вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 03:42   #189
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bootless effort Посмотреть сообщение
Сейчас лесаня найдет какую-нибудь засохшую фигню и притащит сюда.
тут кое шо надыбал из отношения кубанских казаков про притязания современных укров ... небольшие выдержки

Цитата:
Не следует думать, что украинофильская пропагандистская деятельность на Кубани началась с приходом к власти в Украине националистических сил. Такой, на первый взгляд, вполне пророссийский президент, как Л.Д. Кучма лично занимался «просвещением» населения Кубани.
....
Уважаемый Леонид Данилович!


Товарищество украинцев Кубани выражает Вам большую благодарность за предоставление нам книг «Украина – не Россия» и аудиопродукции для вручения участникам І фестиваля украинской культуры детей и юношества Кубани. Кроме этого книги и аудиодиски будут распространены среди членов украинских организаций Краснодарского края, подарены в учебные заведения и библиотеки Кубани.


Уже сейчас особенно высокую оценку книге дал народный артист России и Украины, руководитель Кубанского казачьего хора, член совета по вопросам культуры при Президенте РФ В. Г. Захарченко. Виктор Гаврилович сказал, что, прочитав книгу, был просто впечатлен огромным количеством документальных материалов, доступностью и легкостью чтения, стилем подачи. (6)


К слову, один концертный тур Кубанского казачьего хора добивается большего результата в пропаганде украинской культуры, чем все вышеназванные общественные организации, вместе взятые.
.....
Казаки – это русские или украинцы?


Теперь по сути вопроса. Необходимо, наконец, определиться, кто такие казаки: статус, состояние души, способ жизни или национальность.
Итак, запорожских, малороссийских, слободских, западную часть донских (Донецкая, Луганская обл.) и других казаков с территорий, где сегодня находится независимое государство Украина, смело называют по этой теории украинскими. И официальная Россия только «за». Теория «украинских казаков» активно культивируется как с украинской, так и с российской стороны. Видимо, отдав казачью составляющую на откуп Украине, российские идеологи надеются на симметричные реверансы со стороны Украины в отношении «русских казаков». Напрасно. Карты, приведенные в первой части, все-таки не с потолка брались и имеют под собой исторические основания. Черноморцы – это потомки запорожцев, следовательно, попадают в нишу украинских казаков. Кавказское линейное казачье войско, на основании которого было сформировано Терское казачье войско и частично Кубанское казачье войско, было составлено во многом из Малороссийских казаков.
«Население Войск Кавказской линии росло не по дням, а по часам, так как из Украйны лился непрестанный поток казачества, не желавшего расставаться с званием, заслуженными подвигами героев-предков и предпочитавшего полное разорение потере казачьего имени».

Но вернемся к объекту нашего внимания. Следовательно, Кубань и Терек населяют украинцы? Именно так и получается по логике сторонников «Великой Украины».
А что же думают представители «казачьей науки» по поводу украинцев? Известный казачий историк Е.П. Савельев (1860-1927 гг.) отмечает:

Тип малоросса распадается на две отрасли: а) природных малороссов (древних Полян), т. е. жителей северных малороссийских губерний Волыни и Подляшья (сходных во многом с польским крестьянством) - светло-русые волосы, голубые выпуклые, вернее - на выкате глаза, длинный стан, короткие голени, как и у великоросса (признак природного пахаря), прямой тонкий нос, удлиненная голова (долихоцефалы), узкий, относительно покатый лоб, часто веснушчатое лицо; б) малороссов только по языку, остатков прежних днепровских черкасов, в южных частях губерний Черниговской, Курской, Воронежской, Екатеринославской, в Новороссии и в Черноморье: короткий, но плотный стан, высокие голени, круглая голова, широкий, прямой, нередко нависший лоб, короткий, часто с горбиной, хрящеватый, иногда и толстый нос, черные глаза, смуглое лицо и темные жесткие волосы, с красниной на усах и бороде.

«Украина – казачья держава!» - слышится не только в Киеве, но и в Новочеркасске, Краснодаре, Воронеже. Конечно, а как же иначе? Образ классического украинца – это портрет чубатого запорожца. Шаровары, папаха, кушак - все это одновременно одежда запорожских казаков и национальный костюм украинцев.
При этом любой мало-мальски объективный этнограф вам с уверенностью скажет, что подобная одежда у славян не наблюдалась. При более подробном анализе можно прийти к выводу что:

Довольно частые украинские претензии на расовую и культурную чистоту и истинную «русскость» при исследовании культурного кода одежды оказываются противопоставлением элементов оттоманской одежды, организованных в молодые польский и запорожский дресс-коды, - традиционному коду Руси, взятому у персов и византийцев и сохранившемуся в великорусских княжествах. (11)

По-видимому, замечая явное несоответствие претензий на славянскую историческую Русь (в противовес «угро-финской Московщине») и костюм, который явно претензиям не соответствует, украинские националистические идеологи решили разбавить запорожский костюм «вышиванкой».
Следует особо отметить, что наиболее полные данные о костюме запорожских козаков помещаются в работах известных украинских историков Д. Яворницького, В. Голобуцького, О. Апанович и др.,опираясь на них, можно составить ясное представление не только об одежде казаков разных социальных прослоек, а и об источниках и причинах ее формирования. (12)



Так вот, ни один из вышеупомянутых авторов вышиванку в костюме запорожца не упоминает! Зато она упоминается у малороссийских крестьян, чьи славянские корни, собственно, никто и не оспаривает. «Внедрение» прошло настолько гладко, что никто в современной Украине манипуляций не заметил.

Если предположить что казаки изначально ни малейшего отношения к украинцам не имеют, то многое становится на свои места. И одежда, и множество тюркских и адыгских слов в украинском языке, и обычай выбривать оселедец, и самоназвание «казак», и ментальность

Но как же тогда трактовать строки из бессмертного «Тихого Дона»:

« — В чем дело? …

— Хохлов били, — мирно ответил безрукий Алексей и подморгнул щекой и глазом…

— Вложили им память!»
так опять укр.фальсификация и бред укров, которые казаками не являются хи-хи

получается шо нет украинцев среди кубанского и донского казачества ... так чего тогда тут скулим? очечки
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 10:27   #190
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
получается шо нет украинцев среди кубанского и донского казачества
По вашему выходит что их вообще нет и не было никогда.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 12:34   #191
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
По вашему выходит что их вообще нет и не было никогда.
кого? казаков или украинцев на Дону, Кубани ... да впрочем и в Запорожье?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 13:35   #192
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
украинцев на Дону, Кубани ... да впрочем и в Запорожье?
Украинцев вообще как таковых.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 10:41   #193
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения: 6788
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию



Кубанська козачка в українському народному вбранні. Початок ХХ століття.
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 10:44   #194
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Украинцев вообще как таковых.
а русских
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 15:37   #195
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Украинцев вообще как таковых.
ну почему же? пришли большевики и назначили украинцами ... в средине 20-х годов прошлого столетия хи-хи
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
голодомор

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Должен ли украинец любить Украину, и почему? Казырный Политика Украины 121 20.09.2013 09:29
Марш за присоединение Кубани к Украине Akella27 Основной 2 16.01.2013 19:59
Украинец не желает возвращать кредит МВФ TIXIIomut Основной 17 02.02.2011 14:45
Малоросс - это украинец? Асмен Политика Украины 7 11.10.2010 12:09


Часовой пояс GMT +3, время: 17:26.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020