Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

А если бы Гитлер в 1941 – 42 г.г. победил, что тогда было бы?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2016, 16:44   #316
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Ну и кого же освободил Гитлер?
так він був не визволителем, а окупантом, до того ж він програв, а на його місце прийшов ще гірший агресор - СРСР...
Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
И отражением иностранной военной агрессии против этого самого государства.
Как делал бы на его месте всякий руководитель любого государства.
Черчель також боровся проти Гітлера, але Англія не окупувала потім під це пів Європи...

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Или он должен был встречать нацистов с распростертыми объятиями и вручить им ключ от Москвы, чтобы не быть "захватчиком"?
він і зустрічав його так і парад був в честь цього, тільки це було не під Москвою...

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Советское государство напало на германское?
це було питання часу, Гітлер вдарив на випередження...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 16:44   #317
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Еще раз разница между немецкими захватчиками и советскими чисто номинальная. Вторичная.
И самое большое отличие - это язык. У одних русский, в других - немецкий.
Это все принципиальные отличия.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 16:47   #318
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
То что принадлежало Российской империи.
так і частина Польщі була в РІ... але Радянська Росія (СРСР) - це не РІ і не її правонаступниця, а навпаки, противник, тому не мала прав на всі території імпері... зрешту, імперія - це вже окупант і тоталітарний режим...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 16:47   #319
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
це було питання часу, Гітлер вдарив на випередження...
Це вже фантазії. Ничім не обгрунтовані.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это чистейшей воды аннексия.
Ну, можно сказать и так.
А для кого-то - воссоединением земель Волыни, Галичины и Надднепрянской Украины.
Земель принадлежавших РУси, а не Польше.
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
але Англія не окупувала потім під це пів Європи...
А ми не про це говорили.

Сообщение добавлено 12.09.2016 в 16:57.

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
Радянська Росія (СРСР) - це не РІ і не її правонаступниця
Ну так на всю Польщу чи Фінлядію СРСР і не претендував.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 17:05   #320
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Ну так на всю Польщу чи Фінлядію СРСР і не претендував.
Скромній был?

А можно уточнить когда именно не претендовал?

в 1920-м?
в 1939-м?
в 1945-м?

СССР претендовал на всю Польшу. Просто в 1939-м ему вся Польша не нужна была. Ему нужен был общий фронт с Рейхом. Для того что бы взять всю Европу через пару лет.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 17:18   #321
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Скромній был?
Вопрос не по адресу.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ему нужен был общий фронт с Рейхом. Для того что бы взять всю Европу через пару лет.
Я фантазии не комментирую.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 17:20   #322
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Це вже фантазії. Ничім не обгрунтовані.
це не фантазії, а ствердження і до того ж підкріплені фактами і висновками...
зрешту, якщо не велась радянським керівництвом підготовка до нападу, то вони просто зрадники і вороги народу, що підставили армію і населення!

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Ну так на всю Польщу чи Фінлядію СРСР і не претендував.
як ні, коли СРСР окупував вдальнішому всю Польщу, а також ще пів Європи, у Фінляндії лише відтяпав кусок, бо отримав по зубах...

Сообщение добавлено 12.09.2016 в 17:22.

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Я фантазии не комментирую.
ця ж тема фантазія і вже 322 коменти...

Сообщение добавлено 12.09.2016 в 17:35.

Є відеогра Вольфенштейн і там в одній із серій йдеться, що німці таки перемогли у війні, перші винайшли атомну зброю і скинули її на Манхеттен, США підписали капітуляцію, а далі дотисли Англію і спалили Москву...
далі полетіли в космос і ще в 59-му висадились на місяць, скачок у науці і техніці у них скочив сильно і вже на 1960-й, розвиток у них був на рівні наших 80-х... правда терор, диктатура залишились... але і в СРСР терор і диктатура залишились, але розвитку і економічного скачка не спостерігалось, всі ресурси йшли на агресію і гонку озброєнь, але якщо в США залишалось вміння та сил і на народне господарство, то в СРСР лише на зброю, яка зараз ржавіє і впихується по гарячим точкам, які сама агресорська Росія і роздуває...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 10:49   #323
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
як ні, коли СРСР окупував вдальнішому всю Польщу
а це від "не претендування" на Польшу окупували по кордони ФРН.

Деякі просто не чули термін "світова революція". Як і не бачили герб СРСР с серпом і молотом на фоні земної кулі.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 21:30   #324
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а це від "не претендування" на Польшу окупували по кордони ФРН.
Доречі, хто в двох словах скаже, чому російські окупанти віддали Австрію?
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 21:51   #325
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Доречі, хто в двох словах скаже, чому російські окупанти віддали Австрію?
Во-первых,не российские,а советские.Во-вторых,"оккупация" тут тоже не катит.А в-третьих,если не ошибаюсь,Австрия пообещала полный нейтралитет.
Сталинское правительство,учитывая его кровожадность,вовсе не были идиотами и в австрийском нейтралитете видели какую-то перспективу.
Ну,что-то вроде того.
ingvar60 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 22:06   #326
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
Доречі, хто в двох словах скаже, чому російські окупанти віддали Австрію?
Ялта 1945 и Потсдам 1945.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 22:10   #327
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Во-первых,не российские,а советские.
це синоніми, росіяни правонаступники і Генштаб був в Москві - столиці Росії, ну і Путін підтвердив, що Росія б сама виграла війну, як і вся тяжба війни лягла на плечі саме Росії...

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Во-вторых,"оккупация" тут тоже не катит.
от я саме про це, одну Австрію не окупували з "визволених"...

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Австрия пообещала полный нейтралитет.
нейтралітет в чому, вони перейшли в капустрій, приєднались до плану Маршала, пізніше ввійшли в НАТО...

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Сталинское правительство,учитывая его кровожадность,вовсе не были идиотами и в австрийском нейтралитете видели какую-то перспективу.
Ну,что-то вроде того.
для цього була сусідня Швейцарія, а також соціалістичного спрямування Швеція, а австрію просто віддали, адже Венгрія і Румунія, були з протилежного табору, а стали соціалістичними...

Сообщение добавлено 13.09.2016 в 22:14.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ялта 1945 и Потсдам 1945.
так на всі договори Росія завжди ложила, а тут віддали всю республіку в середині Європи, вже окуповану...
дєдивоєвалі там, кров проливали і віддали капіталістам...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 22:23   #328
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
так на всі договори Росія завжди ложила,
ні. багато з них виконувала до останнього штриха. Поки це їй було вигідно.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 22:34   #329
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
нейтралітет в чому, вони перейшли в капустрій, приєднались до плану Маршала, пізніше ввійшли в НАТО...
Австрия не член НАТО.
План Маршалла выполнялся в западных секторах оккупации, он закончился еще до того, как союзники восстановили суверенитет Австрии в 55-м.
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
Доречі, хто в двох словах скаже, чому російські окупанти віддали Австрію?
Советские. И американские, французские, британские.
Четыре державы-победительницы.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 22:57   #330
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
це синоніми, росіяни правонаступники і Генштаб був в Москві - столиці Росії, ну і Путін підтвердив, що Росія б сама виграла війну, як і вся тяжба війни лягла на плечі саме Росії...
Какие синонимы,если советское руководство было интернационально: на начало ВОВ наркомом обороны был наш земляк Тимошенко.А масса украинцев-военначальников? украинцев-героев Советского Союза.
Тогда это была наша общая страна и ни в одном официальном документе того времени мы не найдем такого термина,как "российская армия".
Плохо это или хорошо - другой вопрос,но чисто по факту это было именно так!

Правопреемники здесь вообще ни при чем,как и глупость высказанная Путиным.Он еще не то ляпнет,чтобы лохторату понравиться.
Историю следует изучать,как факт,а не выдумывать исходя из политической конъюнктуры.Да еще и ссылаться на амбициозного соседа.


Цитата:
от я саме про це, одну Австрію не окупували з "визволених"...
какая-то задумка была
Польшу и Венгрию тоже не оккупировали,а просто насадили марионеточные правительства



Цитата:
нейтралітет в чому, вони перейшли в капустрій, приєднались до плану Маршала, пізніше ввійшли в НАТО...
План Маршала тут ни при чем,а в НАТО они не входили


Цитата:
для цього була сусідня Швейцарія, а також соціалістичного спрямування Швеція, а австрію просто віддали, адже Венгрія і Румунія, були з протилежного табору, а стали соціалістичними...

для чего "этого"?
власть Сталина тоже не на всю Европу распространялась Сообщение добавлено 13.09.2016 в 22:14.

а шведский "социализм" вообще не подразумевал социализма в советском понимании
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гитлер = Сталин Archer Исторический форум 473 26.08.2020 07:09
Топонімічні перейменування в окупованому Києві (1941–1943) Фагот!!! История города 0 23.02.2017 19:31
Как в Библии человек победил бога fortis Религия 5 17.12.2012 20:14
Если б можно было стирать память - согласились бы? King Теревені 19 04.06.2011 17:47
В августе 1941 konotop Исторический форум 57 12.10.2010 00:24


Часовой пояс GMT +3, время: 12:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020