Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

А если бы Гитлер в 1941 – 42 г.г. победил, что тогда было бы?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.05.2018, 09:42   #376
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
опа - а где тут рабский труд? им з.п. платили и с точки зрения "рабов" огромную
Это с вашей точки зрения - огромную. Платить рабам ЗП не уникальное явление. Почти все рабовладельцы использовали все имеющиеся у них инструменты принуждения: и экономические; и внеэкономические.

Кроме того, свободными людьми не торгуют, а остарбайтерами немецкие фирмы торговали. И за взятки пытались завладеть большим количеством остарбайтеров.

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
если-бы рабский труд был продуктивен мы бы до сих пор жили при рабовладельческом строе
Продуктивнее с точки зрения рабовладельца, но эта эффективность никак не шла на пользу рабам.
В 19-м веке рабов было больше, чем в античные времена. В 19-м веке в США рабов было больше, чем в Древнем Риме. И рабство в США исчезло не потому, что не выдержало конкуренцию со свободным трудом, а рабство отменили законодательно.

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
но даже Берия закрыл ГУЛАГ т.к. он был убыточным
И правильно сделал, государство плохой хозяйственник. А вот частные немецкие фирмы за немалые деньги покупали остарбайтеров у таких же фирм.


Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
Костя1, они не похожи на рабов

https://www.youtube.com/watch?v=1qTSPIl2Zqw
Это же пропаганда
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2018, 17:53   #377
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Боевые знамена частей туда подпадают?
Если на них есть символика нацистского или коммунистического режима.

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Во-первых, рабский труд продуктивнее, по словам Шпеера
процитируете?
Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
В-третьих, богатыми людей делают не какие-то немцы,
Ну так большевики думали что всех угнетенных сделают богатыми и счастливыми пролетарии, а нацисты немцы думали что всех угнетенных сделают богатыми и счастливыми немецкие рабочие.
Вот отличие одной от другой теории.

"Мы видели – и это четко выделялось первым планом, – что две мощные идеологии современности, социализм и национализм, объединялись в гитлеровском движении."
Дитрих фон Хольтиц "Солдатский долг"

Сообщение добавлено 09.05.2018 в 17:54.

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Это же пропаганда
А Вы не забывайте, что часто самим немцам жилось несладко.

"...После того как мы сошли на берег в Бремерхафене, нас повезли в Хоенкирхен, старую деревню в 20 километрах к северо-востоку от Вильгельмсхафена. В районное крестьянское объединение входило полдюжины крестьян с большими значками НСДАП напоказ, которые сидели в конце длинного стола в зале деревенского магистрата; на другом конце стола мы, мальчишки, ждали своей участи. Кто кому достался, я так и не понял. С тем же успехом крестьяне могли выбирать нас, бросая кости. То, что я знаю — что я попал к Герхарду Ибену с хутора Карлсек, что километрах в четырех на северо-запад от Хоенкирхена, ...
Я был у них молодым батраком, лишенным части прав. Старший работник, достаточно неплохой парень Герд Брандт, записался в пехоту, только чтобы вырваться из Карлсека.
Моя комната была в том месте, что называлось задней кухней, маленьком закутке в верхнем конце длинного хлева. Я говорю «верхнем конце», потому что хлев стоял на чуть заметном склоне, для частичного стока нечистот по канавам, идущим сразу за стойлами со скотиной, в сторону нижнего конца.
...

Воду для умывания — по крайней мере, в теплое время года — я носил в ведре из похожей на крепостной ров канавы с лягушками, окружавшей хутор почти со всех сторон.
Каждую неделю — я был иностранцем, живущим в пограничной зоне, — мне нужно было ходить в полицейский участок в Хоенкирхене, отмечаться и идти обратно на ферму. Если мне везло, я мог встретить одного-двух канадцев — в участке или около. Им тоже надо было отмечаться лично..."

Клаус Штикельмайер "Откровения немецкого истребителя танков. Танковый стрелок"
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2018, 18:18   #378
Основа форума
 Аватар для Certon
IP:
Сообщений: 2,395
"Спасибок": 1,945
Очки репутации: 13,485
Мнения: 2265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
опа - а


на вот такие памятники героям и ветеранам глядите почаще, мусорные, а мы еще подкинем любителям освобождений от -измов
Certon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2018, 19:19   #379
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
а остарбайтерами немецкие фирмы торговали.
а ну футболисты тогда рабы я понял
ими же торгуют
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2018, 19:40   #380
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Это же пропаганда
ради пропаганды нагнали 10.000 статистов

а до Москвы как дошли? благодаря пропаганде? или просто Россия воевала на стороне Германии?
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2018, 21:22   #381
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Вы не забывайте, что часто самим немцам жилось несладко.
Не немцам, а немцам - крестьянам. И план Моргентау провалился именно потому, что Германия не может быть с/х страной без промышленности. А немецкие рабочие в 1939-1940 году получали около 200 RM в месяц, это примерно $800 в современных ценах. Т.е. всего лишь в 2-2,5 раза меньше, чем тогдашние американские рабочие, это очень маленькое отставание от самых передовых стран, таких как США.


Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
а ну футболисты тогда рабы я понял
ими же торгуют
Футболисты дают на это своё согласие в момент подписания контракта с первым клубом, а остарбайтеры никогда, никому, никакого согласия не давали на то, чтобы ими торговали. Поэтому остарбайтеры - рабы, а футболисты - нет
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2018, 21:37   #382
Старожил
 Аватар для Гайдамака
IP:
Сообщений: 1,757
"Спасибок": 2,012
Очки репутации: 0
Мнения: 3307
Доп. информация
По умолчанию



Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Боевые знамена частей туда подпадают?
Я вот не уверен, надо посмотреть.

Націонал-соціалістичний (нацистський) тоталітарний режим визнається в Україні злочинним....спираючись на встановлені Нюрнберзьким міжнародним військовим трибуналом 1945-1946 років факти, засуджується...
Можно скромненько наврать и убрать из названия "украинской" дивизии аббревиатуру СС, однако её т.н. "добровольцы" всё равно остаются военными преступниками и членами осужденной организации.
Манкурт, если не уверен то что смотреть собрался, а ???
Сначала оЧЧЧень внимательно посмотри документы Нюрбергского процесса.
Сам врёшь однако ты НЕскромненько, хоЦса поговорить о "добровольцах" с каких начнём : с свиноруССких кИзяков и прочей швали с 1941 по 1945 или тех что сейчас в Крыму и на Донбассе или может о тех - "вежливых человечках" что в Сирии? Тож бо й воно.

___________
"Не мають права нащадки зайд ображати мою Націю"
Гайдамака вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2018, 22:14   #383
Почетный житель
 Аватар для Фрэнк Кристофер Тайк
IP:
Сообщений: 751
"Спасибок": 35
Очки репутации: 9,313
Мнения: 1565
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Кто победил во 2 мировой? В исторической перспективе пока: Америка, Германия и страны Запада. Россиюшка до 2018г. всё ещё ни как не может выйти из той войны, словно Немецко Фашистские войска всё ещё до сих пор стоят в ней, и ведут свои чудовищные обстрелы всей территории россиюшки, от Кёнигсберга и до Владивостока.

Сообщение добавлено 10.05.2018 в 02:16.

1. Коммунисты готовили многомиллионную армию, вооружённую тысячами и тысячами танков и самолётов чтобы освободить трудящихся Европы и всего мира от власти буржуев капиталистов.
2. Поэтому если бы Гитлер в 1941г. не успел первым напасть на СССР.
3. То Коммунистические орды зараженные красной чумой и неистовым красным бешенством всё равно однозначно хлынули бы на Европейские страны.
4. И если бы Гитлер не создал огромную военную машину.
5. То Сталинские многомиллионные вооружённые орды смели бы вооруженные силы дряхлых Европейских буржуазных правительств, от Варшавы и до Гиблартара, максимум за 1 месяц.
6. Поэтому в 21 веке надо смотреть и оценивать историю объективно и беспристрастно.
7. Политическая фигура Гитлера, это была лишь отчаянная попытка всех правительств и народов Запада, оказать максимальное противодействие усиливающейся власти Коммунистов утопистов и в СССР и в самих странах Запада.
8. Которые грозили захватом всех стран на Земле и насаждением во всех Государствах Земли своей противоестественной Коммунистической утопии...
*27.01.2018г.
___________
*Создатель Великой Абсолютистской идеи,- главной идеи Человечества!
Фрэнк Кристофер Тайк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2018, 23:12   #384
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,581
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фрэнк Кристофер Тайк Посмотреть сообщение
...
7. Политическая фигура Гитлера, это была лишь отчаянная попытка всех правительств и народов Запада, оказать ....
И тех, которые воевали против Гитлера?

Несёте.... чёрт те что.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2018, 19:35   #385
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фрэнк Кристофер Тайк Посмотреть сообщение
5. То Сталинские многомиллионные вооружённые орды смели бы вооруженные силы дряхлых Европейских буржуазных правительств, от Варшавы и до Гиблартара, максимум за 1 месяц.
Бред бредовый!!!
Сталинские орды не то что от Варшавы до Гибралтара не дошли, они от Кандалакши до Оулу не смогли дойти за 105 дней, даже половину пути не прошли от Кандалакши до Оулу! А вы аж на Гибралтар (Гиблартар, по-вашему) замахнулись!

Цитата:
Сообщение от Фрэнк Кристофер Тайк Посмотреть сообщение
6. Поэтому в 21 веке надо смотреть и оценивать историю объективно и беспристрастно.
вот и начните первый

Цитата:
Сообщение от Фрэнк Кристофер Тайк Посмотреть сообщение
7. Политическая фигура Гитлера, это была лишь отчаянная попытка всех правительств и народов Запада, оказать максимальное противодействие усиливающейся власти Коммунистов утопистов и в СССР и в самих странах Запада.
Ну, тогда по Ленд-Лизу помощь надо было оказывать не Сталину а Гитлеру, что ж они, такие непоследовательные оказались?
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2018, 09:53   #386
Житель
 Аватар для Zigelshuher
IP:
Сообщений: 102
"Спасибок": 12
Очки репутации: 0
Мнения: -1868
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фрэнк Кристофер Тайк Посмотреть сообщение
А если бы Фашисты в 1941 – 42 г.г. победили, что тогда было бы?
Даже страшно себе представить это.
Zigelshuher вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2018, 10:26   #387
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zigelshuher Посмотреть сообщение
Даже страшно себе представить это.
а чё страшно?
Ну был бы в России триколор флагом не с 1991-го, а с 1944-го. Шпрехали бы тут на форуме ватники по немецки и носили бы туже георгиевскую ленту прославляя Власова и ездили бы в Берлин возложить цветочки Гитлеру.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2020, 15:20   #388
Почетный житель
 Аватар для Фрэнк Кристофер Тайк
IP:
Сообщений: 751
"Спасибок": 35
Очки репутации: 9,313
Мнения: 1565
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Сравним, в чём отличие в идеологии Немецких Национал Социалистов (с 1933г. по 1945г.), от Националистов во всех остальных Государствах Земли -... 2020г. ...-?
-1*) 1) Гитлер и Немецкие Национал Социалисты хотели захватить СССР и все страны Земли (за исключением земель- Японской империи), для того чтобы Немцы от -... 1941г. ...- "онемечили"- господствовали и управляли всеми завоёванными-Государствами и народами в течении всех последующих -... миллионов и миллиардов лет.
- 2) В случае достижения мирового господства в 1940-х годах, Немцы стали бы Язычниками. Они бы все постепенно перешли из Христианства к обожествлению фюрера.
- 3) После смерти фюрера Немцы и все онемеченные народы Земли стали бы ему поклоняться в Берлинском мавзолее, как "временно спящему, отключённому богу".
- 4) После того, как Немцы при помощи технических средств воскресили бы фюрера.
- 5) Под его руководством Немецкий Военно Космический флот, и их Космический десант, по плану "Барбаросс 3", захватил бы все Инопланетные цивилизации существующие во всей Мега и в Гипер Вселенной. И онемечили их.
- 6) А затем по секретному плану "Барбаросс 4", фюрер внезапно, захватил бы всех богов имеющихся во всей Мега и в Гипер Вселенной.
- 7) И стал бы единым Богом управителем всей Мега и Гипер Вселенной, на бесконечность времени.
- -8.) Предвидя и опасаясь такого развития событий, Бог, члены его Администрации, и члены Верховного Совета управителей всей Вселенной, на своём тайном совещании, подстроили чтобы фюрер (*в 1942г. вместо окружения и захвата Москвы. Погнал свою армию к Сталинграду и на Кавказ, и тем самым) проиграл во 2 Мировой войне, и в итоге, он не стал Новым Богом Землян, и Богом управителем всей Мега и Гипер Вселенной.
-2*) Националисты во всех народах и Государствах, хотят: 1) Чтобы каждый народ на Земле имел своё отдельное обособленное от других Государство, или имел свою политическую автономию.
-2) Чтобы каждый народ, всегда был расово чистокровным.
-3) Чтобы каждым народом и Государством на Земле всегда управлял свой "маленький национальный фюрер".
- 4) Чтобы все народы, поколение за поколением -... миллиарды лет верили в своих исконных богов и духов.
-5) Чтобы некоторые развитые Государства, самостоятельно осваивали планеты и спутники планет в Солнечной системе. Размещали и содержали на них, в течении -... миллиардов лет, там свои армии.
6) Чтобы все народы, поколение за поколением, жили обособленно друг от друга в своих отделённых друг от друга Государствах в течении всех последующих -... миллионов и миллиардов лет. По возможности не нападали друг на друга.
- -И торговали между собой, исходя их своих узких национальных интересов.
- 7) И в конечном итоге, чтобы все Земляне бесследно исчезли, растворились бы в Космическом Пространстве Вселенной вместе с распадом Земли и Солнечной системы на атомы.
- *31.01.2019г.; 23.01.2020г. *Главный Философ, Пророк ... и величайший Мифотворец Человечества,- г-н Тайк
___________
*Создатель Великой Абсолютистской идеи,- главной идеи Человечества!
Фрэнк Кристофер Тайк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2020, 15:27   #389
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,301
"Спасибок": 8,924
Очки репутации: 49,016
Мнения: 2399
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фрэнк Кристофер Тайк Посмотреть сообщение
управлял свой "маленький национальный фюрер"
Такой как вожди россии ?
Сталин бы небольшого роста.
Путин тоже самое, - его называют карликом.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2020, 16:44   #390
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
А вы аж на Гибралтар (Гиблартар, по-вашему) замахнулись!
но до Берлина то они как-то дошли

финская война требует особого изучения

Сообщение добавлено 26.01.2020 в 16:50.

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Кроме того, свободными людьми не торгуют
они не в курсе значит

https://www.kommersant.ru/doc/315509
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гитлер = Сталин Archer Исторический форум 473 26.08.2020 07:09
Топонімічні перейменування в окупованому Києві (1941–1943) Фагот!!! История города 0 23.02.2017 19:31
Как в Библии человек победил бога fortis Религия 5 17.12.2012 20:14
Если б можно было стирать память - согласились бы? King Теревені 19 04.06.2011 17:47
В августе 1941 konotop Исторический форум 57 12.10.2010 00:24


Часовой пояс GMT +3, время: 12:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020