Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"Великороссийский язык есть дитя, и то не старшее, нашего языка"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2019, 12:52   #31
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
на старотатарском языке
Где вы всего этого набираетесь. И зачем нужны подобные иносказания?
"Старотатарский язык ... — тюркский литературный язык, на котором писали с 14 по 20 вв., использовавшийся различными народами."
Кстати если знакомы с трудами Сталина, то в отношении тюркских народов в РИ он заявлял что то около 35 млн. человек.

По статистике чисто русских в 1896 г. - 55 млн. человек
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2019, 13:26   #32
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Ну и не менее интересные данные за 1897 г. в РИ было
-великорусов 55 млн, малорусов 22 млн, а белорусов 5.8 млн
Другими словами украинцев и белорусов вместе половина, от всех русских на территории современной РФ. Сравним территорию
В таблице фигурирует следующее , например, -Финские наречия,Турецко-татарские наречия, и для прикола приведу пример-Киргиз-кайсацкое наречие(кто не в курсе это казахский язык). Умрешь с этой империи -наречия у них
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 03:39   #33
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5611
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Осталось выяснить когда появился современный русский язык
Це не важливо в даному питанні.
Важливо ось:
Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
-Финские наречия,Турецко-татарские наречия, и для прикола приведу пример-Киргиз-кайсацкое наречие
Наречія, не мова. Ніби і не про окремі народи говоримо.
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 19:07   #34
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Ибо в доимперский период татарского языка собственно и не было. Зачем козе баян, пардон , Коран, на несуществующем языке
"Со второй половины XIX века на основе среднего (казанского) диалекта начинается формирование современного татарского национального языка, завершившееся в начале XX века. В реформировании татарского языка можно выделить два этапа — вторую половину XIX — начало XX века (до 1905) и 1905-1917"
Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Для начала уничтожалась письменность завоеванных народов...
Преступление как бы против народа на нац. почве, практически геноцид в отношении письменности. Сначала происходит уничтожение родной письменности, затем через 100 лет когда знатоки и грамотеи повымрут, когда народ вконец одичает и превращается в толпу, начинается обучение русскому, русской письменности, типа школы и т.п. Такая вот она имперская политика.
Ага...
Ясна-панятна
Цитата:
Сообщение от Пан Коцький Посмотреть сообщение
Твердження про "древнерусский" і решта як похідні від нього, діалекти (з цього часто виводять тезу, що білоруси і українці - то росіяни які, чомусь цього не розуміють) то теж печерна ксенофобія?
В таком виде и такой политической обработке - да.
Однако если брать теории о существовании древнерусской народности и едином древнерусском языке вообще - то это вполне вполне обработанные и общепринятые научные теории. В наше время их трактуют в двух словах как консолидацию культурно-языковых норм восточнославянских племен на пике существования КР и распад этих норм - в результате раздробленности и монгольского нашествия.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 02:12   #35
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5611
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Однако если брать теории о существовании древнерусской народности и едином древнерусском языке вообще - то это вполне вполне обработанные и общепринятые научные теории. В наше время их трактуют в двух словах как консолидацию культурно-языковых норм восточнославянских племен на пике существования КР и распад этих норм - в результате раздробленности и монгольского нашествия.
Тут і корінь проблеми. Термінологія.
називаючи мову "дренерусской", росіяни намагаються монополізувати історію. Їх висновок - "древнерусский", а значить ви вісі - суть росіяни, а ми тут собиратели земель. Це наштовхується на реакцію не згідних.
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 17:11   #36
Модератор
 Аватар для Leuwen
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Коцький Посмотреть сообщение
Тут і корінь проблеми. Термінологія.

Це наштовхується на реакцію не згідних.
Русь - русский
Это уже сугубо грамматический вопрос.

"Украина-Русь"?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2019, 13:51   #37
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
"Украина-Русь"?
Ну не эрзя же
"В отличие от соседних родственных народов — чувашей, мокши, марийцев и коми — эрзя сохранили чистые, не смешанные с азиатами типажи. Глядя на эрзю, начинаешь понимать, что все русские люди центральных районов России — это коренные чистокровные финно-угорские жители, заговорившие по-русски, а их типичные финские лица — уже якобы типичные русские физиономии."
"Сам термин Рязань происходит от искаженного финно-угорского термина «рзяне» от «эрзя», что идет от слова эритзя (житель)"
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2019, 18:46   #38
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Русь - русский
Это уже сугубо грамматический вопрос.

"Украина-Русь"?
У московского царя было много "украин", не только днепровских.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2019, 02:17   #39
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5611
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Русь - русский
Это уже сугубо грамматический вопрос.
"Украина-Русь"?
Або руський.
Питання термінології.
І під терміни (дуже старі) заганють питання сучасної політики.
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2019, 11:04   #40
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
У московского царя было много "украин", не только днепровских.
Прям так и веет депрессией и пессимизмом. Особенно это - "было много". Много это когда-царь батюшка, или ...матушка. Возможно народы привлекала незыблимость росвласти, незыблимость законов. И пусть тюрьма народов, но зато кормят по расписанию
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2019, 11:55   #41
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А какое отношение древнерусский имеет к русскому?
Самое прямое - от Руси.В Киеве древнерусский язык с 11 века. Монеты Владимира, Святополка и Ярослава Мудрого опять древнерусский язык.

Сообщение добавлено 22.02.2019 в 12:12.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение

Читаем:
ГІ (господи Исусе) поможи рабу своєму Васіліві... На каком языке?
На древнерусском языке. Не "помоЖи", а "помоЗи".
Древнерусское слово"помози" использовалось в русских книгах до самого 17 века, а в мове полностью отсутствует.

И не "Васілівi", а "ВасилЕви". Вот мнение самого С.А.Высоцкого в его книге "Средневековые надписи Софии Киевской"

Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2019, 13:35   #42
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Прикольно. В приделе родителей Богородицы обращаться к Господу, а не Богородице, да ещё царапая гвоздем(мечом, ножом...) по фрескам - не кощунство ли? Ну и надписи таки должны величать достойного, - множество там надписей с титулом -Коган, ну или просто-князь русский, если таки писалось князем или от князя(когана).
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2019, 20:18   #43
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
"ВасилЕви"
Ок. Это из русского языка?

А в украинском форма "Василеві" сохранилась до сих пор.

Да, и у нас весь язык эти "местные диалектические черты" похожие на славянский.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2019, 20:39   #44
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Чисто исторический факт:
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2019, 22:28   #45
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Чисто исторический факт:

.
Ага, да только вы чуток опоздали. Энеида - это поэма-бурлеск на сюжет одноимённой поэмы римского поэта Вергилия, написанная И. П. Котляревским как вольное переложение поэмы Н.П. Осипова «Виргилиева Енеида, вывороченная наизнанку», изданной ранее в 1791 году.

Николай Петрович Осипов (1751 — 1799, Санкт-Петербург) — русский писатель, переводчик, автор множества компилятивных книг и переводов.

Сообщение добавлено 28.02.2019 в 22:31.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лефорт
"ВасилЕви"
Ок. Это из русского языка?
Да, это именно из древнерусского языка. На нем написаны древние письмена Руси в Киеве и Новгороде. Древнерусский язык - предок русского языка.

Сообщение добавлено 28.02.2019 в 22:32.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А в украинском форма "Василеві" сохранилась до сих пор
Да, сохранилась, жаль только, что нет никаких письменных источников с 11 века, как у древнерусского языка.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
григорій квітка

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У вашего дитя есть прозвище? Мадлена Форум родителей 39 15.11.2011 23:31


Часовой пояс GMT +3, время: 20:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020