Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2016, 15:02   #1651
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

"Если русским предоставить выбрать себе предводителя, они выбирают самого лживого, подлого, жестокого, вместе с ним убивают грабят насилуют, впоследствии сваливают на него свою вину. Спустя время церковь провозглашает его святым."

Михаил Салтыков-Щедрин.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 16:37   #1652
Почетный легион
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,939
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
"Если русским предоставить выбрать себе предводителя, они выбирают самого лживого, подлого, жестокого, вместе с ним убивают грабят насилуют, впоследствии сваливают на него свою вину. Спустя время церковь провозглашает его святым."

Михаил Салтыков-Щедрин.
___________
А что, у русских была такая возможность? Уважаю классика, но здесь он наврал.
Касаемо Сталина - народ этого упыря не выбирал.
___________
Список игнорирования:КАБАКА, mikl, Robinzon, 1960, Yuriyl, обыватель, Igor qwe, Beloruses
________________________
"Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков" - мне не отцы.
Мебиус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 16:42   #1653
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
немцы хотя бы сараи и конюшни оставляли.
Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Не, еще и продуктами делились ...
А сжигал деревни вместе с населением переодетый отряд НКВД.
Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Сталин был готов пожертвовать Прибалтикой и Украиной
Не только. Готов был все отдать. Вот выступил по радио через 3 дня со своей речью, а потом начал думать, чего отдать...
Клиника просто.

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
лекция професора Зубова-

«Рукотворная катастрофа: как пришла Россия к 22 июня 1941 года»
Не Россия, а СССР. И все остальное тоже притянуто за уши.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Я вот одного не могу понять: почему почти нигде такой "замечательный" сталинский режим не прижился, а все более-менее цивилизованные страны и народы от него шарахались как от чумы?
Ну так маккартизм + демонизация принесли свои плоды.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
"Если русским предоставить выбрать себе предводителя, они выбирают самого лживого, подлого, жестокого, вместе с ним убивают грабят насилуют, впоследствии сваливают на него свою вину. Спустя время церковь провозглашает его святым."

Михаил Салтыков-Щедрин.
А сам Михаил Салтыков-Щедрин об этом знает?
polkin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 16:59   #1654
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,764
"Спасибок": 29,212
Очки репутации: 132,041
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

как обычно- крыть нечем. Пустопорожнее блаблабла.
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 17:12   #1655
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,557
"Спасибок": 68,554
Очки репутации: 257,423
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
А сжигал деревни вместе с населением переодетый отряд НКВД.
Зачем НКВД, если была Зоя Космодемьянская, которую поймали крестьяне при попытке поджога дома?
Они же и сдали ее немцам, которые судили ее - как обычного уголовника.
И заслуженно вздернули.

И таких зоек - была тьма.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 17:25   #1656
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
маккартизм + демонизация
может, дело не в каком-то там "маккартизме", а в русской пословице "шила в мешке не утаишь"?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 19:00   #1657
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,554
Очки репутации: 27,618
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
А сжигал деревни вместе с населением переодетый отряд НКВД.
Точняк!



Кононов, будучи комбатом, т. е. командиром спецгруппы партизанской бригады "Лайвиня" на территории Латвии, совершил военное преступление, предусмотренное соответствующими конвенционными нормативными актами, выразившееся в убийстве, истязании гражданского населения, необоснованном разрушении жилых и хозяйственных строений на оккупированной территории. А именно: 27 мая 1944 года в дневное время Кононов, руководивший партизанской группой в составе 18 человек, в которую входили партизаны его взвода Бойков, братья Григорьевы, Матвеев, Лебедев, Гоголь, Гусев, Посредников, Степанов, Вагинов, Тимофеев, Гульчук, Боголюбов, на настоящий момент умершие, а также не установленные при расследовании еще четыре лица, все вооруженные и замаскированные в форму солдат немецкой армии, с целью отмщения за гибель в феврале 1944 года на территории деревни Малые Баты Мердзенской волости Лудзенского района членов разведгруппы Чугунова, напали на село, когда его жители готовились к празднованию Троицы.

Войдя в деревню, партизаны по указанию Кононова разделились на несколько групп и пошли по домам. Одна группа напала на дом Модеста Крупникса, отняла у него оружие и велела выйти из жилого дома. На просьбу Крупникса не убивать его в присутствии малолетних детей партизаны приказали ему бежать в лес и выстрелили вслед, смертельно ранив. Тяжело раненного Крупникса оставили на опушке, где он истек кровью и был найден на утро следующего дня. Его стоны и крики о помощи слышали жители деревни, но побоялись подойти.

Сам Кононов вместе с Лебедевым и Гоголем напал на дом Мейкулиса Крупникса. Лебедев вывел Крупникса из бани, избил его и отвел в дом. Туда же привели Амброжса Булса. Кононов лично застрелил его. Крупникс и его мать были ранены, а дом подожжен. Кроме упомянутых лиц в огне погибла Текла Крупникс. Также были сожжены хозяйственные постройки - хлев, клеть, сарай. Еще одна группа партизан, дойдя до дома Шкирмантса, подняли его с постели, в которой он спал вместе со своим годовалым ребенком, вывели в нижнем белье на улицу и убили. Дом был подожжен, в нем погибла жена Шкирмантса. Таким образом, Кононов и партизаны убили девять гражданских жителей деревни, из них шесть, в том числе трех женщин, сожгли.(С)

Известно, что в свое время лично господин Путин вмешался в этот процесс. Кононову выделены деньги на правовую защиту, 5 млн. рублей дал Лужков. От Путина Кононов получил российское гражданство и часы
17 мая 2010 года, большинством в 14 голосов против 3 Большой палатой было принято решение в пользу латвийских властей. За решение в пользу Кононова проголосовали председатель ЕСПЧ, а также судьи от Болгарии и Молдавии. В своем приговоре суд указал:

что в мае 1944 года военные преступления определялись как действия, противоречащие законам и обычаям войны, и что международное право определяло основные принципы, а также широкий спектр действий, составляющих эти преступления;
что, если Кононов считал, что жители совершили военное преступление, он имел право только арестовать жителей, чтобы затем обеспечить им справедливое судебное разбирательство. Осуждение же жителей заочно, без их ведома и участия, с последующей казнью не может считаться справедливым;
что Кононов проявил запрещенное международным правом предательство и вероломство, переодевшись в немецкую военную форму;
что Кононов нарушил статьи международного права, гарантирующие женщинам, в особенности беременным, особое покровительство на войне;
суд отверг утверждения, что действия Кононова подпадает под срок давности, указав, что военные преступления не имеют срока давности;
суд отверг утверждения, что Кононов не мог предвидеть, что его действия будут впоследствии квалифицированы как преступление, указав, что в момент совершения действия Кононова являлись преступлением, которое определено с достаточной доступностью и предсказуемостью законами и обычаями войны
.(С)http://blog.i.ua/user/1887606/479359/

Сообщение добавлено 19.06.2016 в 19:12.

Г. Вишневская. "Я и вообразить себе не могла численность господствующего класса в Советском Союзе. Часто, стоя в Георгиевском зале Кремлевского дворца у банкетного стола, заваленного метровыми осетрами, лоснящимися окороками, зернистой икрой, и поднимая со всеми вместе хрустальный бокал за счастливую жизнь советского народа, я с любопытством рассматривала оплывшие, обрюзгшие физиономии самоизбранных руководителей государства, усердно жующих, истово уничтожающих все эти великолепные натюрморты. Я вспоминала свои недавние скитания по огромной стране, с ее чудовищным бытом, непролазной грязью и невообразимо низким, буквально нищенским уровнем жизни народа, и невольно думала, что эти опьяненные властью, самодовольные, отупевшие от еды и питья люди, в сущности, живут в другом государстве, построенном ими для себя, для многотысячной орды, внутри завоеванной России, эксплуатируя на свою потребу ее нищий обозленный народ. У них свои закрытые продовольственные и промтоварные магазины, портняжные и сапожные мастерские, со здоровенными вышибалами-охранниками в дверях, где всё самого высокого качества и по ценам намного ниже официальных цен для народа. Они живут в великолепных бесплатных квартирах и дачах с целым штатом прислуги, у всех машины с шофером, и не только для них, но и для членов семей. К их услугам бывшие царские дворцы в Крыму и на Кавказе, превращенные специально для них в санатории, свои больницы, дома отдыха… В собственном «внутреннем государстве» есть всё. Искренне уверовав в свою божественную исключительность, они надменно, брезгливо не смешиваются с жизнью советских смердов, надежно отгородившись от них высокими непроницаемыми заборами государственных дач. В театрах для них отдельные ложи со специальным выходом на улицу, и даже в антрактах они не выходят в фойе, чтоб не унизиться до общения с рабами".(С)
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 19:41   #1658
Почетный легион
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,939
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
А сам Михаил Салтыков-Щедрин об этом знает?
Цитата:
Но вот незадача - в текстах самого Михаила Евграфовича этих слов не обнаружено.
Фейк. Некорректно как-то. Или ради красного словца...
Обратите внимание - тот, кто поставил вам "фу-у", тут же написал в ответ на вашу конкретику, разоблачающую фейк -

Цитата:
Сообщение от @mob15a Посмотреть сообщение
как обычно- крыть нечем. Пустопорожнее блаблабла.
Слабоваты оппоненты.
___________
Список игнорирования:КАБАКА, mikl, Robinzon, 1960, Yuriyl, обыватель, Igor qwe, Beloruses
________________________
"Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков" - мне не отцы.
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 19:46   #1659
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10747
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Не только. Готов был все отдать. Вот выступил по радио через 3 дня со своей речью, а потом начал думать, чего отдать...
Клиника просто.
Сталин выступил по радио 3 июля. Что такое "через 3 дня"?

Сообщение добавлено 19.06.2016 в 19:56.

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Фейк. Некорректно как-то. Или ради красного словца...
Обратите внимание - тот, кто поставил вам "фу-у", тут же написал в ответ на вашу конкретику, разоблачающую фейк -


Слабоваты оппоненты.
Прежде чем выносить свой приговор, сначала следовало поинтересоваться, сколько изданий и в какие годы было у книги Салтыкова-Щедрина. И не спешить ссылаться на вариант, вышедший в печать в советские годы. Успехов вам в ваших дальнейших разоблачениях.
Yчилка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 20:28   #1660
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Зачем НКВД, если была Зоя Космодемьянская, которую поймали крестьяне при попытке поджога дома?
Не дом, а сарай. В прифронтовой зоне.
Цитата:
Они же и сдали ее немцам, которые судили ее - как обычного уголовника.
И заслуженно вздернули.

И таких зоек - была тьма.
Обычных уголовников пытают до такой степени? Заслужено вздернули? Ну-ну....

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
может, дело не в каком-то там "маккартизме", а в русской пословице "шила в мешке не утаишь"?
СССР был очень популярен в сталинские времена.

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Точняк!

Кононов, будучи комбатом, т. е. командиром спецгруппы партизанской бригады "Лайвиня" на территории Латвии, совершил военное преступление, предусмотренное соответствующими конвенционными нормативными актами, выразившееся в убийстве, истязании гражданского населения, необоснованном разрушении жилых и хозяйственных строений на оккупированной территории.
Т.е Хатынь и еще тысячи сел вместе с жителями вы противопоставляете 9 жителей?

Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
Сталин выступил по радио 3 июля. Что такое "через 3 дня"?
Ну через 10 дней. Залепуха Сталин хотел сдать территории - это для не изучавших историю. Сталин территории не сдавал.

Сообщение добавлено 19.06.2016 в 20:29.

Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
Прежде чем выносить свой приговор, сначала следовало поинтересоваться, сколько изданий и в какие годы было у книги Салтыкова-Щедрина. И не спешить ссылаться на вариант, вышедший в печать в советские годы. Успехов вам в ваших дальнейших разоблачениях.
Значит вы можете указать издание, где это прозвучало?
polkin вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 20:59   #1661
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
СССР был очень популярен в сталинские времена.
Где? У кого?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 21:04   #1662
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,554
Очки репутации: 27,618
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Т.е Хатынь и еще тысячи сел вместе с жителями вы противопоставляете 9 жителей?
Тебе одному-единственному яйцы в дверь зажать, так ты сразу гейропейские ценности про права человека вспомнишь ...

Сообщение добавлено 19.06.2016 в 21:06.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Обычных уголовников пытают до такой степени? Заслужено вздернули?
Маршала Блюхера забили до смерти ...

Сообщение добавлено 19.06.2016 в 21:07.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Сталин территории не сдавал.
А к Сталинграду как же немцы вышли?
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 21:20   #1663
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,557
"Спасибок": 68,554
Очки репутации: 257,423
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Не дом, а сарай. В прифронтовой зоне.
Не сарай, а дом с многодетной крестьянской семьей собиралась поджечь Зоя Космодемьянская.
Ты бы хоть официальную советскую версию изучил.
По ней это были немецкие конюшни.
Впрочем, современная парашинская пропаганда пошла еще дальше и теперь этот крестьянский дом именуется
Цитата:
предстояло уничтожить тщательно замаскированный под конюшню полевой пункт радио- и радиотехнической разведки.
Кстати, в живых не осталось почти ни одного жителя этой деревни.
При подготовке легенды о Зое Космодемьянской, НКВД проявило определенную щепетильность.
Но, как обычно, приказ был выполнен - не до конца.
Совковая расхлябанность.
Потому "подвиг" Зои Космодемьянской и оказался в одном ряду с легендой о "28 панфиловцах".
А ведь и отряды пионерские были, имени уголовницы Зои Космодемьянской.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 21:55   #1664
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Где? У кого?
Страна, победившая фашизм, первой отменившая продовольственные карточки, первой восстановившая экономику, ежегодно снижавшая цены и совершившая полет в космос.
Естественно не у вас.

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Тебе одному-единственному яйцы в дверь зажать, так ты сразу гейропейские ценности про права человека вспомнишь ...
Слеза ребенка и все такое... слышали. 9 прибалтов - проблема на весь мир. Четверть миллиона русских - да кто этих ватников считает!!!
Цитата:
Маршала Блюхера забили до смерти ...
И не его одного. Сказать то что хотел?
Цитата:
А к Сталинграду как же немцы вышли?
Вышли, на Волгу посмотрели и домой вернулись. Фатерлянд ужав при этом.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Кстати, в живых не осталось почти ни одного жителя этой деревни.
При подготовке легенды о Зое Космодемьянской, НКВД проявило определенную щепетильность.
Но, как обычно, приказ был выполнен - не до конца.
Совковая расхлябанность.
Ох уж эти сказочники...
Цитата:
Потому "подвиг" Зои Космодемьянской и оказался в одном ряду с легендой о "28 панфиловцах".
А ведь и отряды пионерские были, имени уголовницы Зои Космодемьянской.
Ох уж эти "альтернативно" одаренные либеральные историки...
Подвиг Зои не в том, что она сарай подожгла, а в том, что не смотря на жестокие пытки, никого не выдала.
Да и легенда о 28 панфиловцах не отменяет того, что бой был и разъезд отстоять удалось.
Немецкие, английские или американские корреспонденты для поднятия боевого духа врали не меньше.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2016, 21:57   #1665
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Естественно не у вас.
А у кого?
У Черчиля, когда он произносил Фултонскую речь?
Или у Гарри Трумэна?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 09:13.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020