Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2016, 22:29   #1666
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,542
"Спасибок": 68,492
Очки репутации: 257,310
Мнения: 6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Подвиг Зои не в том, что она сарай подожгла, а в том, что не смотря на жестокие пытки, никого не выдала.
Это ж надо так жестоко застегнутся.
Или ты плохо в школе учился?
Скажи пожалуйста...
А кого это может выдать человек, который сжигает - сарай!???
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 09:09   #1667
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,542
"Спасибок": 68,492
Очки репутации: 257,310
Мнения: 6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Ох уж эти сказочники...
А по теме, как понимаю, тебе промычать нечего?
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 09:47   #1668
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3760
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А у кого?
У населения, которое сидело на карточках, у которых цены на продовольствие не снижались, а налоги оставались высокими.
Цитата:
У Черчиля, когда он произносил Фултонскую речь?
Или у Гарри Трумэна?
За этих речь не идет.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Это ж надо так жестоко застегнутся.
Или ты плохо в школе учился?
Скажи пожалуйста...
А кого это может выдать человек, который сжигает - сарай!???
Для начала свою группу и место сбора.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
А по теме, как понимаю, тебе промычать нечего?
Ну ты заявил, что НКВД "зачистило" деревню, тебе и факты приводить.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 09:53   #1669
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
У населения, которое сидело на карточках,
...и у которых кто-то обязательно не вернулся - или с фронта, или из лагерей?
А во многих случаях - и оттуда, и оттуда?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
За этих речь не идет.
...потому шо нас это не устраивает?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 09:54   #1670
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,542
"Спасибок": 68,492
Очки репутации: 257,310
Мнения: 6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Для начала свою группу и место сбора.
Там некого сдавать. Это расходный материал, мусор. Банальная уголовщина и отнюдь не единичный случай, когда таких зоек - ловили сами крестьяне.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
ты заявил, что НКВД "зачистило" деревню, тебе и факты приводить.
Это платная услуга. У нищих - слуг нет.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 10:10   #1671
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10703
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение

Слеза ребенка и все такое... слышали. 9 прибалтов - проблема на весь мир. Четверть миллиона русских - да кто этих ватников считает!!!
У, как всё запущено... Четверть миллиона (чё так мало-то?) не русских, а советских, что подразумевает все народы, жившие в то время на территории СССР. В это число со страшной силой входят не менее 3 млн. украинцев и 3 млн. белорусов, кроме всего прочего. А что не считали - это точно. Зачем? Бабы нарожают.



Цитата:
Подвиг Зои не в том, что она сарай подожгла, а в том, что не смотря на жестокие пытки, никого не выдала.
Откуда знаешь? Присутствовал?

Цитата:
Да и легенда о 28 панфиловцах не отменяет того, что бой был и разъезд отстоять удалось.
Немецкие, английские или американские корреспонденты для поднятия боевого духа врали не меньше.
Прогресс налицо. Вата уже признает, что панфиловцев придумали.
Yчилка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 10:33   #1672
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3760
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
...и у которых кто-то обязательно не вернулся - или с фронта, или из лагерей?
Еще раз. У населения европейских стран были очень положительные отношения к СССР. Причины указывал.
Цитата:
...потому шо нас это не устраивает?
За правителей и политиков речь не шла.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Там некого сдавать. Это расходный материал, мусор. Банальная уголовщина и отнюдь не единичный случай, когда таких зоек - ловили сами крестьяне.
Вот она знала, что сдавать нельзя. А ты нет. Вот и вся разница. Она пошла на пытки ради своих товарищей и по этому ГЕРОЙ СССР, а ты... ну в общем понятно. Только дерьма на вентилятор набрасывать способен.
Цитата:
Это платная услуга. У нищих - слуг нет.
Ага. Прокукарекал, а там хоть не рассветай.

Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
У, как всё запущено... Четверть миллиона (чё так мало-то?) не русских, а советских, что подразумевает все народы, жившие в то время на территории СССР. В это число со страшной силой входят не менее 3 млн. украинцев и 3 млн. белорусов, кроме всего прочего. А что не считали - это точно. Зачем? Бабы нарожают.
Четверть миллиона СОВЕТСКИХ сожжены заживо.
Цитата:
Откуда знаешь? Присутствовал?
А смысл пытать того, кто и так все рассказывает? Немцы-садисты попались? Да и не поймали никого по наводке Зои.
Цитата:
Прогресс налицо. Вата уже признает, что панфиловцев придумали.
Панфиловцы были, атаку на Дубосеково отбили. Танков уничтожили достаточно, что бы немцев остановить. Многие погибли, защищая Родину.

Единственное мифотворчество в том, что журналист посчитал всех погибшими.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 18:13   #1673
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
У населения европейских стран были очень положительные отношения к СССР.
До поры до времени - да.
До 1953 года в Германии, до 1956 года в Венгрии, до 1968 - в Чехословакии.
Причины указать или так понятно будет?
Цитата:
За правителей и политиков речь не шла.
Правители и политики были немного более в курсе что творилось за "железным занавесом", нет?
Поэтому их мнение учитывать не будем как нас не устраивающее.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 19:21   #1674
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,193
"Спасибок": 21,499
Очки репутации: 27,551
Мнения: 10894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Сказать то что хотел?
Оффтоп:
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 19:21   #1675
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10703
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
До 1953 года в Германии, до 1956 года в Венгрии, до 1968 - в Чехословакии.
В эти годы прорвало, а назревало достаточно долго. Причем в Венгрии в 56-м, если коммуниста ловили на улице, то 3.14..или безжалостно.
Yчилка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 19:39   #1676
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,542
"Спасибок": 68,492
Очки репутации: 257,310
Мнения: 6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Она пошла на пытки ради своих товарищей и по этому ГЕРОЙ СССР
Она была банальным уголовником, и вздернута по заслугам.
Нечего было крестьянские дома жечь.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Панфиловцы были, атаку на Дубосеково отбили. Танков уничтожили достаточно, что бы немцев остановить. Многие погибли, защищая Родину.
В 1948 и 1988 годах официальная версия подвига была изучена Главной военной прокуратурой СССР и признана художественным вымыслом[2][3][4]. По мнению директора Государственного архива России профессора С. В. Мироненко, «не было 28 героев-панфиловцев — это один из мифов, насаждавшихся государством»[5].
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 21:44   #1677
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3760
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
До поры до времени - да.
До 1953 года в Германии, до 1956 года в Венгрии, до 1968 - в Чехословакии.
Причины указать или так понятно будет?
Правители и политики были немного более в курсе что творилось за "железным занавесом", нет?
Поэтому их мнение учитывать не будем как нас не устраивающее.
Так мы же эпоху Сталина обсуждаем, а не идиотизм Хрущева.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Она была банальным уголовником, и вздернута по заслугам.
Нечего было крестьянские дома жечь.
Все зависит от точки зрения. Если бы ее просто вздернули, как тысячи других - она так и осталась бы неизвестным никому борцом за свою Родину. Однако ее зверски пытали. По этому она герой.
Цитата:

В 1948 и 1988 годах официальная версия подвига была изучена Главной военной прокуратурой СССР и признана художественным вымыслом[2][3][4]. По мнению директора Государственного архива России профессора С. В. Мироненко, «не было 28 героев-панфиловцев — это один из мифов, насаждавшихся государством»[5].
Там же.

Цитата:
Помимо 28 панфиловцев у разъезда Дубосеково были и другие группы бойцов 316-й стрелковой дивизии, принявшие бой с превосходящими немецкими частями 16-18 ноября 1941 года:[8][23][40]

16 ноября 15 бойцов во главе с политруком 6-й роты 1075-го стрелкового полка П. Б. Вихревым у деревни Петелино уничтожили пять танков противника. Все бойцы погибли, политрук застрелился;
16 ноября 120 бойцов 1-й стрелковой роты лейтенанта Е. Е. Филимонова[41] в районе станции Матрёнино отразили атаку немецкого батальона пехоты при поддержке 6-ти танков. Затем панфиловцы оставили Матрёнино, продемонстрировав бегство; а после того как немцы заняли посёлок, перешли в контратаку и выбили противника, уничтожив около 300 человек.
16 ноября массовый героизм проявили 80 стрелков 2-й стрелковой роты под командованием лейтенанта С. И. Краева[42] и политрука Ахтана Хасанова, которые были окружены в районе отметки 231,5 силами противника до 400 человек пехоты при поддержке 8 танков; без противотанковых средств советские бойцы перешли в контратаку и прорвали кольцо окружения, при этом уничтожили по советским данным 200 солдат и офицеров, подбили 3 танка, захватили 3 станковых пулемёта и одну легковую машину.
16 ноября группа из 20 стрелков во главе с младшим лейтенантом М. Исламкуловым[43] и лейтенантом Огуреевым[44] отразили атаку батальона немецких автоматчиков в районе деревни Ядрово, прорвавшихся через линию обороны 1075-го полка и вышедших в тыл 2-го батальона соседнего 1073-го стрелкового полка;
17 ноября 17 бойцов 1073-го стрелкового полка под командованием лейтенанта В. Г. Угрюмова[45] и младшего политрука А. Н. Георгиева[46] встречали с гранатами 25 немецких танков в районе деревни Мыканино. Из 17 человек уцелело только двое; потери противника, по советским данным, составили 8 танков подбитыми[47];
18 ноября 11 сапёров из 1077-го стрелкового полка во главе с младшим лейтенантом П. И. Фирстовым и младшим политруком А. М. Павловым в районе села Строково несколько часов сдерживали атаки батальона немецкой пехоты при поддержке танков, обеспечивая отход полка[48][49]. В июле 1942 года все сапёры были посмертно представлены к званию Героя Советского Союза, но были награждены орденом Ленина;
массовый героизм проявили 90 стрелков под командованием лейтенанта Танкова в районе деревни Горюны.
Даже если это собирательный художественный образ защитников Москвы - нам есть кем гордиться, в отличии от...
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 21:56   #1678
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,193
"Спасибок": 21,499
Очки репутации: 27,551
Мнения: 10894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Однако ее зверски пытали.
Как в НКВД?

Сообщение добавлено 20.06.2016 в 21:57.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
собирательный художественный образ защитников Москвы
Москву спасло казахское ополчение и танки "Валлентайн" .
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 22:09   #1679
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Так мы же эпоху Сталина обсуждаем, а не идиотизм Хрущева.
А кто принес режим против которого выступил народ в Германии и Венгрии - не ставленники и выкормыши Сталина?
И Хрущев разве не один из них?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2016, 23:08   #1680
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,475
"Спасибок": 11,777
Очки репутации: 182,534
Мнения: 5144
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Она была банальным уголовником, и вздернута по заслугам.
Нечего было крестьянские дома жечь.
Нечего было такой приказ отдавать. А она его выполняла, единственное мерило настоящего воина - точно выполнять. Оценки приказа потом, так уж оно. Лучше переместим внимание на приказы и вообще...
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 00:10.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020