Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2016, 14:45   #1771
Житель
 Аватар для Shahab2
IP:
Сообщений: 140
"Спасибок": 82
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @blackforest Посмотреть сообщение
в нынешней росеюшке вернулось во всей красе и масштабности
Если честно, то мне пофиг что у них там происходит, пусть хоть процветают, пусть хоть 30-е к ним возвращаются. Самое главное что бы они ни к кому не лезли, но их менталитет как раз так устроен что от безвыходности от них можно ожидать всего что угодно. Они сейчас Штаты обвиняют что те кому-то демократию навязывают, а сами забыли (или просто не знали, т.к. было засекречено) что СССР в 70-80х вели боевые действия в 18 странах! Их менталитет - чем больше у них врагов, тем у них вЯличие пухнет и какие-то скрепы у них тужаться. Их отличие от других в том, что они всех упрекают в незнании какой-то их новокиселевской "истории". Вот только крымские татары помнят геноцид в 44ом, украинцы помнят голодомор 30-х, когда съедали младшего ребенка что бы все старшие с голода не померли, а потом их гнали радоваться открытию нового завода. А сами они не помнят, и не хотят помнить голод в Поволжье, красный террор русских в Крыму в 1921, ГУЛАГи и прочую "любовь" к ним ленинско-сталинского режима. Зато теперь их пра-прадеды массово крутятся в гробах, когда видят как их пра-правнуки одевают "Георгиевские ленточки", носителей которых они в 20-40х нещадно без суда уничтожали. Теперь они зато вспоминают Российскую Империю, и всё что с ней связано, которую их пра-прадеды-Шариковы нещадно истребили. Вот как их вообще понять? С таким же успехом через 20-30 лет им могут так мозги промыть, что они и Гитлера героем объявят.
Shahab2 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2016, 15:10   #1772
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Чукот Посмотреть сообщение
По точному количеству разночтения есть, исходя из того что на выборы в УС левые и правые эсеры шли еще одним списком. А разделились уже позже.
Но в вашем раскладе кворума тоже не было.
Что вы как-то... Да вообще безразлично. сколько там кого на заседании. Ну если и не было кворума, так что, оттого сразу разгонять? Не было сегодня, будет завтра, после консультаций.
Суть не в этом, суть в том, что неконтролируемое Учредительное Собрание разогнали. Хотя оно было выбрано, с долгоой агитацией.
Ну а ваши Советы, если честно, до революции вообще не выбирались. Какая избирательная кампания? Скорее разнарядка от заводов, партий и т.п. Собралось 10 матросов на крейсере и постановили, что они совет. Да в революции иначе и не бывает, кто ж до революции даст строить некую другую систему власти.

Собственно, вот эта ... непримиримость со всеми и сыграла злую роль. Можно было обойтись без такой гражданской. Царя долой - давно пора, раз не хотел стать конституционным, некое количество социализма сначала с ростом потом - нужно было этой стране. Но не так, не теми методами, не без разбору.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2016, 17:08   #1773
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP: Бразилия
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10747
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Что вы как-то... Да вообще безразлично. сколько там кого на заседании. Ну если и не было кворума, так что, оттого сразу разгонять? Не было сегодня, будет завтра, после консультаций.
Суть не в этом, суть в том, что неконтролируемое Учредительное Собрание разогнали. Хотя оно было выбрано, с долгоой агитацией.
Ну а ваши Советы, если честно, до революции вообще не выбирались. Какая избирательная кампания? Скорее разнарядка от заводов, партий и т.п. Собралось 10 матросов на крейсере и постановили, что они совет. Да в революции иначе и не бывает, кто ж до революции даст строить некую другую систему власти.

Собственно, вот эта ... непримиримость со всеми и сыграла злую роль. Можно было обойтись без такой гражданской. Царя долой - давно пора, раз не хотел стать конституционным, некое количество социализма сначала с ростом потом - нужно было этой стране. Но не так, не теми методами, не без разбору.

На тот момент стояла задача вывести Россию из войны и дать немцам передышку на востоке. Некогда было рассусоливать, потому что над Вильгельмом конкретно сгустились тучи.
Yчилка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2016, 18:41   #1774
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Чукот Посмотреть сообщение
Советы начали становление в 1905 году, а в 1917 провели первый всеросийский съезд. Советы гораздо старше учредительного собрания, и были лишены того конфликтного потенциала который сформировался в УС.
Советы периода первой революции были ликвидирован в течении того же года. Не буду утверждать точно, но самым долгоиграющим был читинский. Он просуществовал аж до января 1906.
Цитата:
Сообщение от @Чукот Посмотреть сообщение
Но в вашем раскладе кворума тоже не было.
Ну так и банда большевистских матросов не имела права закрывать или прерывать работу Учредительного собрания, это более очевидная проблема.

Еще раз уточню: Ленин и прочие лидеры большевиков даже не пытались подвести разгон УС под какие-то легальные основания. Ильич изначально хотел только контролируемый парламент, который он на всенародном голосовании получить не мог.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2016, 19:25   #1775
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yчилка Посмотреть сообщение
На тот момент стояла задача вывести Россию из войны и дать немцам передышку на востоке. Некогда было рассусоливать, потому что над Вильгельмом конкретно сгустились тучи.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 25.07.2016 в 18:28.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Ильич изначально хотел только контролируемый парламент, который он на всенародном голосовании получить не мог.
Ото ж и слава богу, что в Украине много партий. И ни в коем случае нельзя кого-то ограничивать. Победитель без тормозов - дальнейшая беда любой страны.
И наивная мечта, что этот "победитель" будет непременно идеальный, как некоторые воображают.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2016, 22:06   #1776
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,764
"Спасибок": 29,212
Очки репутации: 132,041
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Ishchenko Mykolaдо Свидетели Кровавого Пастора


– Самой известной частью операции «Цитадель» стало танковое сражение под Прохоровкой 12 июля 1943 года. Действительно ли тогда столкнулись две «стальные лавины»?
– Кое-кто утверждает, что в битве принимали участие 850 советских и 800 немецких танков. Прохоровка, где якобы было уничтожено 400 танков вермахта, считается «кладбищем немецких танковых сил». Однако на самом деле в этом бою принимали участие 186 немецких и 672 советских танка. Красная армия потеряла при этом 235 танков, а немецкие войска – всего три!




Немецкие историки о битве под Прохоровкой
Полковник Карл-Хайнц Фризер: в этом "великом танковом сражении" немецкая армия потеряла всего три танка!
istpravda.ru
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2016, 22:25   #1777
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
И что, Учредительное Собрание было бы категоорически против завершения войны
Категорически - вряд ли, однако до Петрограда не доехала целая плеяда видных правых деятелей, избранных в УС: Астров, Милюков, Каледин, Дутов, Богаевский, Набоков, Кокошкин, Долгоруков и проч. Их участие и представительство казаков и кадетов вообще могли бы серьезно умерить пыл социалистов-пораженцев.

С другой стороны, фронт на начало 18-го года был разрушен окончательно и бесповоротно, потому дальнейшее участие России в войне было бы сомнительным даже при победе правых на выборах. Шанс повернуть процессы вспять был упущен в Июльские дни и во время Корниловского выступления.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2016, 20:45   #1778
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,764
"Спасибок": 29,212
Очки репутации: 132,041
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Николай Подосокорский

"Он правил страной почти тридцать лет и все это время убивал. Он убивал своих соратников (что было не так уж несправедливо, ибо они сами были убийцами), и он убивал тех, кто убил этих соратников. Он убивал и жертв и их палачей. Потом он начал убивать целые категории людей — выражаясь его же языком: классы. Потом он занялся геноцидом. Количество людей, погибших в его лагерях, не поддается учету, как не поддается учету количество самих лагерей, в той же пропорции превосходящее количество лагерей Третьего Рейха, в которой СССР превосходит Германию территориально. В конце пятидесятых годов я сам работал на Дальнем Востоке и стрелял в обезумевших шатунов-медведей, привыкших питаться трупами из лагерных могил и теперь вымиравших оттого, что не могли вернуться к нормальной пише. И все это время, пока он убивал, он строил. Лагеря, больницы, электростанции, металлургические гиганты, каналы, города и т. д., включая памятники самому себе. И постепенно все смешалось в этой огромной стране. И уже стало непонятно, кто строит, а кто убивает. Непонятно стало, кого любить, а кого бояться, кто творит Зло, а кто — Добро. Оставалось прийти к заключению, что все это — одно. Жить было возможно, но жить стало бессмысленно. Вот тогда-то из нашей нравственной почвы, обильно унавоженной идеей амбивалентности всего и всех, и возникло Двоемыслие".






Иосиф Бродский: "Сталинизм - это прежде всего система мышления и только потом технология власти"
philologist.livejournal.com
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2016, 17:33   #1779
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,764
"Спасибок": 29,212
Очки репутации: 132,041
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Приказ НКВД «О репрессировании жен и размещении детей осужденных "изменников Родины"» был подписан Николаем Ежовым 15 августа 1937 года.
Нарком требовал немедленно арестовывать жен и бывших жен осужденных за шпионаж, «изменников родины» и членов правотроцкистских организаций...
Отдельно рассматривались дела детей старше 15 лет — они признавались «социально опасными и способными к антисоветским действиям»...
... Показати більше...




А.Л.Ж.И.Р. Как жил лагерь для жен «изменников родины»
Елена Шмараева рассказывает об Акмолинском лагере жен изменников родины или, как называли его сами заключенные, АЛЖИРе —...
zona.media
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2016, 11:23   #1780
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,557
"Спасибок": 68,554
Очки репутации: 257,423
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Наткнулся в воспоминаниях одного политзаключенного.
Был такой режиссер, киевлянин, Алексей Каплер.
Его многие помнят. "Ленин в октябре", "Ленин в 1918-м", "Котовский", "Человек-амфибия", "Полосатый рейс"
Две отсидки.
58-я. Враг народа оказался
А как маскировался, подлец)

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2016, 13:03   #1781
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,557
"Спасибок": 68,554
Очки репутации: 257,423
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Shahab2 Посмотреть сообщение
Тогда "врагом народа" мог стать любой, даже чистейший праведник большевизма.
Это аксиома.
Из письма Якира Сталину
Цитата:
Я честный и преданный партии, государству, народу боец… Я честен каждым своим словом, а умру со словами любви к Вам, к партии и стране, с безграничной верой в победу коммунизма[2].
Один хер расстреляли.
Шпион оказался.
Цитата:
- Ируканский, кажется, я не ошибаюсь? – Он схватил со стола листок и близоруко всмотрелся.– Ах, еще и соанский...
Стругацкие "Трудно быть богом"
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2016, 10:45   #1782
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,557
"Спасибок": 68,554
Очки репутации: 257,423
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Да кто теперь перед законом чист?
В эпоху торжества социализма
Давно сидел бы Энгельс, как троцкист,
А Маркс — за искажение марксизма.
Мне даже говорил один з/к,
Что лично видел их на ББК*.
Там, якобы, прославленные патлы
Состригли им машинкой для лобков.
— Ну что, дождались коммунизма, падлы? —
Соседи попрекали стариков.
По сведеньям того же очевидца
Маркс от стыда пытался удавиться.

Валерий Фрид "58 с половиной или записки лагерного придурка"
* ББК — Беломорско-Балтийский канал



___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2016, 22:02   #1783
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Полковник Карл-Хайнц Фризер: в этом "великом танковом сражении" немецкая армия потеряла всего три танка!
а под Сталинградом всего 3 полка пехоты.
А отошли - линию фронта выравнивали.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2016, 22:14   #1784
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Порядок обращения с "социально опасными" для советской власти детьми. Инструкция.





http://bessmertnybarak.ru/article/po..._instruktsiya/
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2016, 21:32   #1785
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,764
"Спасибок": 29,212
Очки репутации: 132,041
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Андрей Мальгин (avmalgin) пише,
2016-08-21 19:03:00

Обосравшийся

Из выступления министра культуры РФ Владимира Мединского:

«От пребывания Сталина на фронте было больше толка, чем от пребывания на фронте Николая II в Первую мировую войну».



Из воспоминаний члена Государственного комитета обороны А.И.Микояна, сопровождавшего Сталина в его "поездке на фронт":

"...Сам Сталин был не очень-то храброго десятка. Ведь это невозможное дело: Верховный Главнокомандующий ни разу не выезжал на фронт!

Впрочем, один раз поехал. Отвлекусь от основного текста ради этого эпизода. Зная, что это выглядит неприлично, однажды, когда немцы уже отступили от Москвы, поехал на машине, бронированном "Паккарде", по Минскому шоссе, поскольку оно использовалось нашими войсками и мин там уже не было. Хотел, видно, чтобы по армии прошел слух о том, что Сталин выезжал на фронт. Однако не доехал до фронта, может быть, около пятидесяти или семидесяти километров. В условленном месте его встречали генералы (не помню кто, вроде Еременко). Конечно, отсоветовали ехать дальше - поняли по его вопросу, какой совет он хотел услышать. Да и ответственность никто не хотел брать на себя. Или вызвать неудовольствие его. Такой трус оказался, что опозорился на глазах у генералов, офицеров и солдат охраны. Захотел по большой нужде (может, тоже от страха? - не знаю), и спросил, не может ли быть заминирована местность в кустах возле дороги? Конечно, никто не захотел давать такой гарантии. Тогда Верховный Главнокомандующий на глазах у всех спустил брюки и сделал свое дело прямо на асфальте. На этом "знакомство с фронтом" было завершено и он уехал обратно в Москву".


ОТСЮДА

Кстати, в 1942 году по машине Анастаса Микояна были произведены три выстрела из винтовки красноармейцем Савелием Дмитриевым из Усть-Каменогорска, затем завязавшим целый бой с кремлёвской охраной. Только с помощью двух гранат его удалось обезвредить. Дмитриев принял машину Микояна за машину Иосифа Сталина. Красноармеец Дмитриев таким образом хотел отметить выдающуюся роль Верховного Главнокомандующего в начальный период войны.
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 10:06.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020