Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2017, 22:53   #1951
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Стырили ФАУ-2 Брауна и все что смогли её модернизировать и увеличить. Все.
Ну, если на то пошло, то СССР только ФАУ-2 стырили, а США целого Брауна, со всей его космической программой...

Сообщение добавлено 23.03.2017 в 22:55.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы бы лучше Правила почитали. п. 2.19!
Оффтоп:
Forester вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2017, 23:01   #1952
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
то СССР только ФАУ-2 стырили,
СССР очень много чего стырил.
И не только у немцев, а и у бывших союзников...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2017, 23:01   #1953
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Это, что ж, возражение бредятине теперь уже считается антиукраинской пропагандой?
Оффтоп:


Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Ну, если на то пошло, то СССР только ФАУ-2 стырили, а США целого Брауна, со всей его космической программой...
В НИИ-88 из Германии прибыло более 150 немецких специалистов, что составило вместе с семьями около 500 человек.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 00:36   #1954
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
СССР очень много чего стырил.
Простите, Вы, вообще, как представляете себе вот такое вот "Тырение"?
Стырить можно только одним способом: что-то украсть, принести к себе и этим пользоваться.
На сколько мне известно, подавляющее бОльшинство образцов, о которых говорят как о "стыреных" представляют собою продукцию произведенную в границах СССР.
А если страна способна производить такую продукцию, то это уже огромнейшая заслуга. А тем паче САМОСТОЯТЕЛЬНО развиваться до такого состояния, когда промышленность способна воспроизвести передовые образцы науки и техники.
А Вы говорите, "стырили"...

Сообщение добавлено 24.03.2017 в 00:38.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я считаю антиукраинской пропагандой Ваше утверждение что в украинских учебниках истории - бред. И потому или требую извинений или ... Ваш выбор.
Оффтоп:
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 08:58   #1955
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Простите, Вы, вообще, как представляете себе вот такое вот "Тырение"?
"Элементарно, Ватсон". Берем что-то сконструированное не нами, изучаем как оно работает. И начинаем производить такое же (с небольшими изменениями) свое... Точнее - выдаваемое за "свое".
Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А если страна способна производить такую продукцию, то это уже огромнейшая заслуга.
В литературе это называется словом "плагиат".
Для тупого (иногда не очень) копирования много ума не надо.
Нет, изначально конечно можно взять какой-то удачный иностранный образец для начала собственного производства.
Но то что копирование иностранных образцов идет десятилетями - это уже о чем-то да говорит...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 13:42   #1956
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
И начинаем производить такое же (с небольшими изменениями) свое... Точнее - выдаваемое за "свое".
Вы в курсе истории с копированием "Летающей крепости"? То есть как раз о том, о чем Вы и говорите. Во что обошлось такое "копирование", которое по Вашим словам, никаких особых трудностей не составляет?
Forester вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 14:24   #1957
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Вы в курсе истории с копированием "Летающей крепости"?
Естественно. Что такое Ту-4 - знаю.
Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Во что обошлось такое "копирование",
Ну и во что же?
Если во что-то страшное - то это говорит о криворукости копировщика, не более того.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 14:31   #1958
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Естественно. Что такое Ту-4 - знаю.
Ну, тогда должны знать, что "примитивное" копирование, которое по духу Ваших сообщений плевое дело, создало в СССР целые отрасли и направления в народном хозяйстве. А пересчет размеров на наши стандарты, сопровождался пересчетом всего планера по нормам наших конструкторских требований. По утверждением того же Туполева, ему проще было сконструировать новый самолет, чем копировать американца.
Что, в принципе, он чуть позднее и подтвердил.
И это привсем при том, что лично я ничего предосудительного в самом копировании не вижу. Это нормальный и естественный путь, через который проходит большинство стран.
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 14:39   #1959
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Мне смешнол смотреть на рассуждения об этом "стырили", скопировали.
Ну вот стоит передо мною компьютер. Могу, что угодно с ним сделать, хоть и скопировать.
Ну и что, скопирую?
Толку от размеров деталей, если неизвестно, как сделать из какого материала, с какими обработками, каким "инструментом". А если и известно, где у меня тот "инструмент"?
В конце концов все автомобили представляют собой повозку с колёсами и дивигатель. Все копировали?
Не идея изделия представляет ценость, а само изделие, технология изготовления, точность оборудоваиня. Есть вещи, которые в мире доступны считанному числу производителей не по гениальной идее, а по сложности изготовления. Ну укради у них это.

Так всё же СССР мог сделать сам очень многое именно по комплексу науки и техники. При отсутствии изоляции от мира это и не нужно особо, тогда считали, что ненобходимо.
Раньше и слоны родились в СССР.

А Сталин вообще ни при чём. И тема идиотская - эпоха Сталина.
Эпоха, где засветился Сталин, не самое важное в эпохе.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 15:28   #1960
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Ну, тогда должны знать, что "примитивное" копирование, которое по духу Ваших сообщений плевое дело, создало в СССР целые отрасли и направления в народном хозяйстве.
Мда...
Нашли чем гордится!



Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
И это привсем при том, что лично я ничего предосудительного в самом копировании не вижу
Для россиянина это нормально!




Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
В концке концов все автомобили представляют собой повозку с колёсами и дивигатель.
Уже упоминаемый Ту-4:
Ту-4, носивший в процессе разработки индекс Б-4, являлся точной копией B-29 — скопировали даже отверстие в панели управления под банку с газированными напитками и пепельницу (хотя советским лётчикам запрещалось курить в полёте категорически). Доходило до того, что в качестве базовой единицы измерения при проектировании использовались дюймы, которые затем переводились в миллиметры.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 15:53   #1961
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
скопировали даже отверстие в панели управления
Читал и такое, что вроде у какого-то самолёта скопировали отверстие где-то, но долго не могли понять, для чего оно. Это оказалась пробоина от пули, полученная где-то во время перелёта. Вроде американцы потом увидели, спросили, зачем.... Но теоретически для снижения местных напряжений в какой-то детали может и быть.

Кто его знает, сколько правды.
А вот Дуглас скопировали и имели лицензию, потом он у нас имел название ЛИ-2 (лицензионный). Летал долго, был потом у нас пассажиром до ИЛ-14 и вместе с ним.

Так ведь изготавливали. С локализацией 100%, в отличие от сегодняшних, например, производимых у нас автомобилей иностранных марок.

Кстати, а как вам сегодня абсолютно идентичные автомобили (ну может фары другие), производящиеся легально разными фирмами под разными названиями?

Ничего странного нет в использовании имепющихся образцов. Сделать - вот проблема..
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 16:35   #1962
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А вот Дуглас скопировали и имели лицензию, потом он у нас имел название ЛИ-2 (лицензионный)
Это не скопировали. Это называется "купили лицензию". Потому он долго летал.

Сообщение добавлено 24.03.2017 в 15:37.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Кстати, а как вам сегодня абсолютно идентичные автомобили (ну может фары другие), производящиеся легально разными фирмами под разными названиями?
если я разработал автомобиль я имею право продать или технологию, или отдельные части или другому юр.лицу или выпускать на другом подразделении корпорации в другом месте.
Это моё право.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 17:02   #1963
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
создало в СССР целые отрасли и направления в народном хозяйстве.
Только вот как "создало", так и продолжает копировать - как в 20-е годы, так и в 90-е.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 18:42   #1964
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Только вот как "создало", так и продолжает копировать - как в 20-е годы, так и в 90-е.
Извините, а Вы на сколько близки или далеки от технических вопросов? И, если не трудно, то на сколько можете предметно подтвердить собственные взгляды в этих вопросах?
Forester вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2017, 19:29   #1965
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
И, если не трудно, то на сколько можете предметно подтвердить собственные взгляды в этих вопросах?
Уже подтверждалось. Можно повторить...




достаточно?
И это только то что касается автопрома...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 08:59.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020