Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2017, 18:12   #2236
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Потому что репрессии касались наших предков,а платформа немецких.........вы же не станете защищать убийцу своего дедушки,потому что у него была офигительная платформа?
Сколько ваших предков пострадали от Сталина, а сколько - от Гитлера?
В моей семье по числу жертв и пострадавших с подавляющим перевесом лидируют ВОВ, немецкая оккупация и блокада.
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Потому что у Гитлера ничего подобного не было.
Раскулачиваний, ГУЛАГов для немецких крестьян и т.д.

А то что произошло дальше - было всего лишь воплощением пословицы: на чужом несчастье своего счастья не построить.
Да, у него были лагеря смерти, гетто, программа эвтаназии, айнзацгруппы.

Нет, это была часть последовательной политики. Сначала он обкатал механизмы "расовой" борьбы в Германии против граждан Германии, потом перенес их на международный уровень.
И повторюсь: если оцениваем правление или его влияние - оценивать надо весь объем сделанного, а не те конкретные эпизоды, которые вам понравились. Ведь Гитлера в современной Германии почему-то помнят не по первым годам его правления.
Да и у Ленина, например, были ГОЭЛРО и Ликбез. Хорошие ведь программы?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 18:19   #2237
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Ведь Гитлера в современной Германии почему-то помнят не по первым годам его правления.
Потому что немцев за эти 70 лет так духовно вые**ли что они от него шарахаются как от прокаженного.
Опять-таки: это сделал отнюдь не сам Гитлер а те кто его победил. И их потомки.
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
оценивать надо весь объем сделанного,
Только надо уточнять: для кого именно сделанного?
Что я собственно и пытаюсь делать.
А иначе получится средняя температура по палате, говоря медицинским языком.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Нет, это была часть последовательной политики.
А я разве возражаю.
Политики счастья для одних за счет смерти для других.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 18:24   #2238
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Потому что немцев за эти 70 лет так духовно вые**ли что они от него шарахаются как от прокаженного.
Не, потому что он довёл Германию до полной разрухи, бешеных репараций, каждый пятый немецкий мужик был убит или ранен, потери территорий и разделению, которое экономически до сих пор не преодолено.
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 18:40   #2239
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Только надо уточнять: для кого именно сделанного?
Что я собственно и пытаюсь делать.

Политики счастья для одних за счет смерти для других.
Для Германии и германского народа, естественно.
По итогам его правления, как я уже писал, Германия лишилась трети национальных земель, 14 млн немцев были депортированы в пределы современной ФРГ со всей Европы, Германия была оккупирована и разделена, а репарации немцами выплачиваются поныне.
Этого всего Гитлер добился в ходе реализации своей политики и оставил в наследство благодарным потомкам.

Политики, которая полностью провалилась и разрушила Германию.
Вот что в сухом остатке перешло немцам от нацистов, а не автобаны (недостроенные на начало войны) и VW (уничтоженный в ходе войны и восстановленный оккупационными силами).
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 18:55   #2240
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10748
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Для Германии и германского народа, естественно.
По итогам его правления, как я уже писал, Германия лишилась трети национальных земель, 14 млн немцев были депортированы в пределы современной ФРГ со всей Европы, Германия была оккупирована и разделена, а репарации немцами выплачиваются поныне.
Этого всего Гитлер добился в ходе реализации своей политики и оставил в наследство благодарным потомкам.

Политики, которая полностью провалилась и разрушила Германию.
Вот что в сухом остатке перешло немцам от нацистов, а не автобаны (недостроенные на начало войны) и VW (уничтоженный в ходе войны и восстановленный оккупационными силами).
Цитата:
По итогам его правления
Не по итогам его правления, а в результате поражения в войне.

Если бы во 2МВ победили не союзники, а Гитлер, эти обвинения прозвучали бы? Думаю, нет. Ведь победителей не судят, а все шишки сыплются на побежденных, так?
___________
I need your clothes, your boots, and your motorcycle
Yчилка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 18:57   #2241
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

У Гитлера не было шансов победить. Обретение Германией колоний никому не было нужно.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 19:22   #2242
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10748
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
У Гитлера не было шансов победить. Обретение Германией колоний никому не было нужно.
Шансы победить у Гитлера резко упали, когда он начал войну против СССР. В тылу оставались враждебно настроенные союзники, а впереди - гигантские пространства с непредсказуемой погодой и сильно мотивированным противником.
___________
I need your clothes, your boots, and your motorcycle
Yчилка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 19:37   #2243
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
Шансы победить у Гитлера резко упали, когда он начал войну против СССР. В тылу оставались враждебно настроенные союзники, а впереди - гигантские пространства с непредсказуемой погодой и сильно мотивированным противником.
Мне думается, он бы и Британию не победил. В общем, что-то его понесло - хотя и понятно что: реваншизм.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 19:40   #2244
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
У Гитлера не было шансов победить.
Были.
Просто не все зависело от него.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 19:46   #2245
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
Не по итогам его правления, а в результате поражения в войне.

Если бы во 2МВ победили не союзники, а Гитлер, эти обвинения прозвучали бы? Думаю, нет. Ведь победителей не судят, а все шишки сыплются на побежденных, так?
По итогам его правления.
Война - важная часть его политики, а жажда реванша и разрушения мира в Европе были движущей силой нацистской популярности.

Думаю, что нет.
Их бы просто некому было ставить, потому что нас с вами не существовало бы, равно как и наших государств.
Это, однако, весьма хилый аргумент в пользу святости Алоизыча.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 19:50   #2246
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
По итогам его правления.
А может, по итогам противодействия и противостояния гитлеризму?
Писал же выше...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 19:54   #2247
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Были.Просто не все зависело от него.
Так он начинал военные компании одну за другой. Его никто не вынуждал - всё сам-сам. И обожающий его народ, под руководством единственной партии - НСДАП, который потом осознал, к чему пришёл со всем этим добром.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 19:57   #2248
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10748
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
нас с вами не существовало бы,
Чего-чего, а вот этой школярской глупости от вас не ожидала. Прям сюрприз неприятный.
Что же случилось бы? Бабы перестали бы рожать? Вряд ли. Не будем же подсчитывать кол-во людей, родившихся на оккупированных территориях в 1942-1945г.г. и находить в них баварские или швабские гены.
Или опять воспряла секта свидетелей удивительного плана "Ост"?
___________
I need your clothes, your boots, and your motorcycle
Yчилка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 19:59   #2249
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Так он начинал военные компании одну за другой.
И до вторжения в СССР - всегда побеждал, прошу заметить.
Полагая что вот так захватит всю Европу.
Так что у фюрера был полный резон продолжать в том же духе.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 20:08   #2250
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
И до вторжения в СССР - всегда побеждал, прошу заметить.
Полагая что вот так захватит всю Европу.
Так что у фюрера был полный резон продолжать в том же духе.
Так он и продолжал. Он вообще продолжал пока не застрелился.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 14:00.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020