Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2017, 20:27   #2251
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
пока не застрелился.
Ну, фюрера опять-таки довели до того что он сам себе пулю в лоб пустил.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 21:39   #2252
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А может, по итогам противодействия и противостояния гитлеризму?
Сама суть политики гитлеризма вела к этому противостоянию.
Потому всю ответственность за итоги войны несет немецкое руководство.
Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
Чего-чего, а вот этой школярской глупости от вас не ожидала. Прям сюрприз неприятный.
Сужу исключительно по делам их.
После окончательного решения еврейского вопроса в оккупированных странах немцы планомерно переходили к окончательному решению чешского вопроса, были запланированы массовые истребительные акции по отношению к полякам и т.д.
Вполне очевидно, что в СССР таким врагом после евреев оставались только мы.
К тому же, план Ост хоть и дискуссионный предмет, однако в его реальности не сомневаются даже авторитетные исследователи немецкой оккупации вроде Мадайчика или Гёца. В данном случае я верю скорее им, чем доморощенным адвокатам Гитлера.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 21:43   #2253
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Сама суть политики гитлеризма вела к этому противостоянию.
Понятно.
Разницу между объективным и субъективным не знаем.
Или не хотим?
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
были запланированы массовые истребительные акции по отношению к полякам
Кстати, к полякам - не везде "истребительные".
В каждом регионе Польши такие акции зависели от воли правящего гауляйтера.
Только он решал - "истребительные" они будут или нет.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 21:49   #2254
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,322
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,080
Мнения: 1505
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Ну, фюрера опять-таки довели до того что он сам себе пулю в лоб пустил.
Ясен перец. Всякие прогнившие буржуазные демократии и СССР, строивший коммунизм в отдельно взятой стране, с ним не поладили, не заценили немецкую передовую мысль. То есть и так старались, и этак - но всё равно аппетиты Германии были более, чем желания у других их удовлетворять.
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 22:08   #2255
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
не заценили немецкую передовую мысль.
см. мое сообщение выше
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 23:24   #2256
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Разницу между объективным и субъективным не знаем.

Кстати, к полякам - не везде "истребительные".
А что следует признать "объективным"? Польша спровоцировала мирную Германию на агрессию из-за нежелания отдать Польский коридор, а евреи сами виноваты в том, что не вписались в описываемый вами гитлеровский рай?
Собственно говоря, немецкие исследователи вашего "объективизма" в гитлеровской политике тоже не видят.

За годы войны было убито около 2.5 миллионов поляков, с ряда польских территорий их массово выселяли, а научную и творческую интеллигенцию поголовно уничтожали. В Ягеллонке, например.
Это для вас достаточный масштаб или не чувствует душа размаха?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 23:45   #2257
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,720
"Спасибок": 843
Очки репутации: 5,294
Мнения: 2200
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
.... Как я уже писал, большевики тоже хотели освободить рабочий класс и сделать ему хорошо, однако судите вы их ... по сталинским репрессиям. Почему?
Возможно, потому, что у них больше ничего не получалось, ибо не додумались до Национальной Идеи, изложенной в сообщ. # 25 со стр.2 и далее в теме "Национальная идея в Украине"
http://forumkiev.com/politika-ukrain...ml#post2074270


"Глупость - сестра жестокости" (китайская мудрость)
Spiridonn на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2017, 03:08   #2258
Житель
 Аватар для Arch77
IP:
Сообщений: 273
"Спасибок": 278
Очки репутации: 0
Мнения: -1992
Доп. информация
По умолчанию

Это эпоха перехода от 90% безграмотного крестьянства с сохой к индустриально развитой сверхдержаве с ракетами и атомной бомбой.
Arch77 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2017, 04:46   #2259
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6762
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Сколько ваших предков пострадали от Сталина, а сколько - от Гитлера?
В моей семье по числу жертв и пострадавших с подавляющим перевесом лидируют ВОВ, немецкая оккупация и блокада.
Если бы Сталин,по меньше крутил шашни с Гитлером,не было бы оккупации,блокады и ВОВ. Это же касаеться и его главнокомандующих качеств. И вообще,оправдывать сволочь тем, что существует еще большая сволочь,это как то не по правилам.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2017, 05:02   #2260
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А что следует признать "объективным"?
То что Германия начала войну для покорения всей Европы.
В которой у нее были все шансы победить.
И не сильно в этом случае заморачиваться реакцией побежденных на это дело.
Цитата:
Сообщение от Arch77 Посмотреть сообщение
90% безграмотного крестьянства с сохой
...около миллиона которых было уничтожено в Голодомор?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2017, 09:17   #2261
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10703
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение

Сужу исключительно по делам их.
После окончательного решения еврейского вопроса в оккупированных странах немцы планомерно переходили к окончательному решению чешского вопроса, были запланированы массовые истребительные акции по отношению к полякам и т.д.
Вполне очевидно, что в СССР таким врагом после евреев оставались только мы.
К тому же, план Ост хоть и дискуссионный предмет, однако в его реальности не сомневаются даже авторитетные исследователи немецкой оккупации вроде Мадайчика или Гёца. В данном случае я верю скорее им, чем доморощенным адвокатам Гитлера.
Названные вами фамилии мне ничего не говорят.
Хвала Всевышнему, у меня имеется собственная голова, позволяющая трезво оценить реальность/фальшивость плана Ост.
Что же касается жизни после предполагаемой победы Германии, то один социалистический режим сменился бы другим. Только указивки местным руководителям приходили бы не из Москвы, а из Берлина.
___________
I need your clothes, your boots, and your motorcycle
Yчилка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2017, 11:11   #2262
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,475
"Спасибок": 11,777
Очки репутации: 182,534
Мнения: 5144
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
Что же касается жизни после предполагаемой победы Германии, то один социалистический режим сменился бы другим. Только указивки местным руководителям приходили бы не из Москвы, а из Берлина.
Вы всё забываете про одну существенную разницу. Про постулат, чтот немцы - арийский народ. Так вот в любой другой системе можно переметнуться на сторону "хозяев", стать лояльным то ли большевиком, то ли монархистом, то ли социалистом, а национальность сменить нельзя.

Такая вот разница.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2017, 17:39   #2263
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
И вообще,оправдывать сволочь тем, что существует еще большая сволочь,это как то не по правилам.
Хорошо сформулировали.
Именно это и доказываю Арчеру и Ко.
Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
Названные вами фамилии мне ничего не говорят. Хвала Всевышнему, у меня имеется собственная голова, позволяющая трезво оценить реальность/фальшивость плана Ост.
Однозначно, вы и вовсе способны совершить революцию в современной истории.
А в каком учебном заведении получали степень по историографии, источниковедению и специальным историческим дисциплинам? Кто у вас научным руководителем был?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2017, 18:05   #2264
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Именно это и доказываю Арчеру и Ко.
Я всего-навсего уточнял что Гитлер был сволочью по отношению к покоряемым странам и народам.
Но не к своей стране.
В отличие от Сталина.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2017, 20:05   #2265
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,475
"Спасибок": 11,777
Очки репутации: 182,534
Мнения: 5144
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Я всего-навсего уточнял что Гитлер был сволочью по отношению к покоряемым странам и народам.
Но не к своей стране.
Запрет всехь политических партий, профсоюзов, фактически блокироваиние парламента - это не сволочь в своей стране? Уж не говорим о каре Германии за войну.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 23:52.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020