Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2017, 19:44   #2461
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а может развалили сам СССР, требуя что бы Польша разрешила ввести войска СССР как Прибалтийские страны?

Торез виноват в том что как велела Москва призывал не воевать против Гитлера.
А как СССР должен был оказать военную помощь Польше в борьбе с Германией без отправки военной помощи и войск на передовую?
Во-вторых, вы вновь и вновь повторяете своё коронное заблуждение: Польша не могла оперировать аргументом "от Прибалтики" летом 39-го года.

Ну так а что насчет периода с 35-го по 39-й годы? Про плохой-плохой СССР и кровавого Сталина мы уже поговорили. А какова роль Франции и Британии в развитии германского милитаризма и переделе границ Европы?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2017, 19:53   #2462
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А как СССР должен был оказать военную помощь Польше в борьбе с Германией без отправки военной помощи и войск на передовую?
Во-вторых, вы вновь и вновь повторяете своё коронное заблуждение: Польша не могла оперировать аргументом "от Прибалтики" летом 39-го года.

Ну так а что насчет периода с 35-го по 39-й годы? Про плохой-плохой СССР и кровавого Сталина мы уже поговорили. А какова роль Франции и Британии в развитии германского милитаризма и переделе границ Европы?
Каждый отталкивался от своих возможностей.
Возьмешь Польшу за дупу, так ничего проевропейского.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2017, 21:03   #2463
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,725
"Спасибок": 844
Очки репутации: 5,304
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
Любопытно, это кому же угрожает Россия?
Наверное Северной Корее, ....
Если угроз и зверств России в Украине кажется мало, то см. дополнительно об угрозах, исходящих от России, например:
1) «Пресса Британии: Россия — давняя угроза с новыми возможностями», см. на
http://www.bbc.com/russian/features-37831528
2) «Европарламент призвал к борьбе с пропагандой Кремля», см. на
http://www.bbc.com/russian/news-38080562
3) «Польша: всем странам ЕС нужно бороться с российской пропагандой», см. на
http://www.bbc.com/russian/features-42316849
4) «Эксперты: Конфликт России с НАТО — одна из главных угроз 2017 года», см. на
http://www.bbc.com/russian/news-38310720
5) «Кому угрожает Россия — и насколько серьезна эта угроза?», см. на
http://www.bbc.com/russian/features-40441029
6) а также ссылки, имеющиеся в указанных сообщениях.

2. Видя брехи, творимые Россией вовне, Китай, очевидно, решил проверить истинность российских заверений в братской дружбе к себе, а также истинность доверия к себе со стороны России, и в 2014 г. внезапно разместил на границе с Россией 15 тыс. войск с бронетехникой. А Россия в ответ мгновенно привела в полную боевую готовность весь состав войск Восточного округа (Сергей Птичкин «Условия военного времени», «Российская газета» от 12.09.2014), и провела их учения со стрельбами (Юрий Гаврилов, Анна Бондаренко «Среди мин и подлодок. Корабли выполнили пуски ракет в море», «РГ» от 16.09.2014).
Осторожность китайцев не подвела — с истинным доверием все стало ясно.
Заодно Россия научила и Восток, и Запад, и других сопредельных соседей тому, как по её понятиям в условиях пылкой дружбы и безграничного доверия надо реагировать на ее военные учения возле их границ.

Чтобы со временем внезапно не оказаться в состоянии угрозы, в 2015 году Китай разрешил китайцам иметь в семьях по двое детей (а не по одному, как было ранее). Так оно будет благонадежнее.
Да и родителям радость!

3. Как видим, и Запад, и Восток помнят завет:
«По делам их судите их!»
Spiridonn вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 11:23   #2464
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не уходите от простого вопроса.
Вы переводите стрелки на вещи не имеющие отношение к данному вопросу.
Западные области отошли к СССР не в результате захвата в 1939-м, а в результате конференций 1944-45-го.


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А какова роль Франции и Британии в развитии германского милитаризма и переделе границ Европы?
подскажите, какие территриии приобрели Франция и Британия в эти годы?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 11:35   #2465
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Не уходите от простого вопроса.

Вы переводите стрелки на вещи не имеющие отношение к данному вопросу.
Западные области отошли к СССР не в результате захвата в 1939-м, а в результате конференций 1944-45-го.
А вы всё равно не отвечаете на простой вопрос.
И не хотите видеть. что в 39-м ещё не было 41-го с нападением гитлера. не было 45-го с крахом Германии и переустройством.
А вопрос очень простой - должны быть западные области с украинским начвелением в Украине или нет. Ответить отрицательно вам никак нельзя, одобрить торг Петлюры (продавшего но всё равно героя), вот и ...

Сообщение добавлено 15.12.2017 в 10:39.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Leuwen
А какова роль Франции и Британии в развитии германского милитаризма и переделе границ Европы?

подскажите, какие территриии приобрели Франция и Британия в эти годы?
Продемонстрирую вам про перевод стрелок вашими же словами.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы переводите стрелки на вещи не имеющие отношение к данному вопросу.
Что любопытно, в одном и том же сообщении сначала как бы обвиняете, но тут же делаете "перевод" сами.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 12:35   #2466
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А вы всё равно не отвечаете на простой вопрос.
Объясните, какое отношение вступление в войну Сталина на стороне Гитлера имеет к Ивано-Франковску?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А вопрос очень простой - должны быть западные области с украинским начвелением в Украине или нет.
Какое отношение послевоенное территориальное устройство имеет к 1939-му?

По Вашей логике сегодня надо вернуть Германии Польше и Чехословакию с Австрией, ведь тем тоже дедывоевали!


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Продемонстрирую вам про перевод стрелок вашими же словами.
нет. Никакого перевода стрелок нет.
Потому как ни Франция ни Британия с 1918-го по 1939-й не захватили ни клочка земли в Европе, в отличии от Гитлера и Сталина.
Никому не объявили войну и ни на кого не напали.
Не обучали немецких танкистов и летчиков. Не разрабатывали совместно с немцами хим.оружие. Не размещали военные заказы в Германии. В отличии от СССР.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 13:22   #2467
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Так москали его и придумали.
а вы бездумно используете
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а зачем РФ Крым и Донбасс?
уже отвечал
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Пока будет Россия - не будет покоя ни одной окружающей стране. Это понимают все окружающий народы.
вы когда такие вещи пишите - делайте пометку - это моё мнение,
а "окружающие народы" уж сами разберутся

Оффтоп:



Оффтоп:
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 13:28   #2468
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
Сообщений: 13,477
"Спасибок": 9,543
Очки репутации: 133,761
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
существовало ли государство Украина, кода Российской империей
был завоёван Крым?
Господи, ну кого это теперь волнует после подтверждения нерушимости украинских границ эрэфией?
Вы хотите утешиться тем, что было при царе Горохе?
Утешайтесь!
Спорные территории- так у вас с Японией такие самые- и шо?
Ничего, садитесь и за ведром сакэ чего-то решаете.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 14:11   #2469
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
а вы бездумно используете
Оффтоп:


Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
вы когда такие вещи пишите - делайте пометку - это моё мнение,
Это мнения подавляющего большинства граждан окружающих РФ стран.
В т.ч. и дружественных РФ типо Белоруссии (Anatolll и Ele ) не дадут соврать.

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
существовало ли государство Украина, кода Российской империей
Существовали ли Российская империя когда Киевский князь Володымыр хрестился в Крыму?
Это события одного порядка.
И отношение РФ в Ри имеет такое же как Украина к Киевской Руси.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 14:31   #2470
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,620
"Спасибок": 1,063
Очки репутации: 0
Мнения: -6180
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я употребил термин "Киевская Русь", а не "Русь" дабы москалям было понятно, что речь идет о госудастве со стольцей в Киеве.
приятно слышать такое определение из ваших уст,
а знаете кого за это надо благодарить?
будете удивлены:

"Утверждение понятия «Киевская Русь» в государственно-политическом смысле – как официального именования восточнославянского государства IX-XII вв. со столицей в Киеве – произошло только в советское время. В таком значении «Киевская Русь» стала впервые использоваться в советских учебниках по истории, написанных после 1934 г., вместе с «Кратким курсом истории ВКП (б.)». Учебники писались по указанию Сталина и прошли его личную правку (8). Академик Б.Д. Греков, отвечавший за подготовку разделов до XVII в., одновременно подготовил свои основные труды: «Киевская Русь» (1939) и «Культура Киевской Руси» (1944), получившие Сталинские премии. Греков вслед за Грушевским (с 1929 г. членом Академии Наук СССР) употреблял понятие «Киевское государство», но впервые отождествил его с «Киевской Русью». С тех пор понятие «Киевская Русь» стало употребляться именно в этом – сталинском – значении."
Дон Хуанек вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 14:34   #2471
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
а знаете кого за это надо благодарить?
А не пофик?
Если я скажу Русь - москали сразу начнут думать что речь об них, хотя они имею к Руси такое же отношение как румыны к Римской империи.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 14:50   #2472
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
Сообщений: 13,477
"Спасибок": 9,543
Очки репутации: 133,761
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
С тех пор понятие «Киевская Русь» стало употребляться именно в этом – сталинском – значении."
И шо?
Чего-то ж он Киев к Руси привязал, а не Новгород, Суздаль или Аркаим.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 15:07   #2473
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Если я скажу Русь - москали сразу начнут думать что речь об них, хотя они имею к Руси такое же отношение как румыны к Римской империи.

подскажите, какие территриии приобрели Франция и Британия в эти годы?

Не обучали немецких танкистов и летчиков. Не разрабатывали совместно с немцами хим.оружие. Не размещали военные заказы в Германии. В отличии от СССР.
Так половина Украины тоже к ней отношения не имеет.
Южная граница Древнерусского государства проходила примерно по линии Винница-Полтава-Харьков, а основные земли и политические центры кроме Киева, Чернигова и Галича находились севернее Десны и Припяти: Суздаль, Владимир, Полоцк, Новгород, Ростов, Рязань.
Этот дележ на украинскую/русскую/белорусскую "Киевскую Русь" находится на одном уровне патриотического маразма с вечным спором о французском/немецком Карле Великом.

А как это связано с их ролью в подстрекательстве Гитлера к активным действиям?
В отличии от СССР, Франция и Британия были сторонами Версальского договора, постоянными членами совета ЛН и создателями послевоенной системы международных отношений. Однако вместо соблюдения выполнения условий договора и предотвращения угрозы войны они не только проигнорировали односторонний выход Германии из Версальского договора, но и сами в дальнейшем подписали с Гитлером договор о разделе территорий третьего независимого государства - Чехословакии.
Как так-то?

Так и СССР не обучал.
Сразу же после прихода Гитлера к власти все программы были полностью закрыты.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 15:18   #2474
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А как это связано с их ролью в подстрекательстве Гитлера к активным действиям?
Я так думаю, Вы легко приведете документы подтверждающие это самое подстрекательство?

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В отличии от СССР, Франция и Британия были сторонами Версальского договора, постоянными членами совета ЛН и создателями послевоенной системы международных отношений. Однако вместо соблюдения выполнения условий договора и предотвращения угрозы войны они не только проигнорировали односторонний выход Германии из Версальского договора, но и сами в дальнейшем подписали с Гитлером договор о разделе территорий третьего независимого государства - Чехословакии.
Как так-то?
С каких это пор пассивная политика называется подстрекательством?


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Так и СССР не обучал
обучал.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Сразу же после прихода Гитлера к власти все программы были полностью закрыты.
а обученные немецкие спецы расстреляны и танки уничтожены?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 15:20   #2475
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Франция и Британия были сторонами Версальского договора, постоянными членами совета ЛН и создателями послевоенной системы международных отношений.
Кгм...а что насчет поставок в Рейх сырья и материалов?
Обучение военнослужащих Вермахта в танковых школах вроде "Кама", летчиков?


Британия и Франция занимались чем-то подобным?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 13:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020