Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2017, 14:06   #2641
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Как в концлагере "полиция" из заключённых.
Из каких "заключеных"?
И что такое концлагерь? Он в СССР в концлагерь была превращена вся страна...

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не считаете, что предполагать такое в отношении незнакомого вам человека - это ...нехорошо.
А это совершенно объективно.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 14:08   #2642
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Тоска. Опять все бы погибли, защитили жизни (чьи, интересно, если столько погибших).

Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 14:23   #2643
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Не считаете, что предполагать такое в отношении незнакомого вам человека - это ...нехорошо.
А это совершенно объективно.
Объективно считате меня лизоблюдом, способным ввосхищаться Гитлером и славить его?

И вы ещё смеете что-то писать о хамстве?
Совесть есть?
Заметьте, не утверждаю обратное, а спрашиваю.
Вот и вы по крайней мре применяйте иную конструкцию фраз, например
А не кажется ли вам, "что победи Гитлер - Вы бы так само писали на таком же форуме только не на русском а немецком языке."
Я бы ответил, что не кажется.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 14:27   #2644
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Как в концлагере "полиция" из заключённых.
Меня бы не устраивало. А вас?
А вас устраивало, что из СССР нельзя выехать было?
Что нельзя было заниматься предпринимательской деятельностью - за это сажали?
Что человек был совершенно бесправен и полностью зависел от государства?
Что оплата не зависела от качества работы?

Сообщение добавлено 20.12.2017 в 14:31.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И вы ещё смеете что-то писать о хамстве?
Вы хамите периодически. Может для вас это естественная манера - грубовато-солдатская, но в общем-то хамство и есть хамство.
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 14:35   #2645
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
А вас устраивало, что из СССР нельзя выехать было?
Что нельзя было заниматься предпринимательской деятельностью - за это сажали?
Что человек был совершенно бесправен и полностью зависел от государства?
Что оплата не зависела от качества работы?
Вы это сравнивакете с войной и гитлеровской оккупацией?
У меня мало хамства, чтоб верно среагировать на такую дурь.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 14:38   #2646
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вы это сравнивакете с войной и гитлеровской оккупацией?
У меня мало хамства, чтоб верно среагировать на такую дурь.
Так ведь переходный период - вы ведь об этом часто говорите, когда рассуждаете об отдельных перегибах при становлении совейской власти. Ну, тут тоже перегнули маленько - потом бы наладилось, не умели, не знали, подучились бы - исправились.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 15:11   #2647
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Что-то в Керчи подобное не произошло.
Потому что Манштейну не спустили стоп-приказ, когда он на окраины Керчи вышел.
Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
На телеканале Дождь (по-моему, он в Украине запрещён), к слову, провели опрос "Надо ли было сдавать Ленинград". В Россиюшке поднялся такой вой патриотической общественности, будто эти люди и сами были готовы жить как блокадники.
Формулировка вопроса тупая сама по себе. Такие решения принимаются с учетом огромного количества и военных, и политических, и даже культурных и идеологических факторов.
Хотя посыл Дождя совершенно понятен, своего рода проверка на беспрекословное поддакивание болотным идеалам: или ты за безоговорочную сдачу Ленинграда, или людоед-сталинист-слезинки-ребенка.
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Британия - страна-победитель, СССР - тоже.
Только во что обошлась победа одной державе, и во что - второй?
Даже Франция стала страной-победителем. Однако без решающих усилий СССР в Европе и США - на Тихом океане война для этих двух победителей обернулась бы уничтожением, поскольку их личная коалиция войну в 40-м году проиграла.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 15:17   #2648
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Хотя посыл Дождя совершенно понятен, своего рода проверка на беспрекословное поддакивание болотным идеалам: или ты за безоговорочную сдачу Ленинграда, или людоед-сталинист-слезинки-ребенка.
Вряд ли. Потрогали священную корову, добились внимания к телеканалу.
Вопрос только - почему это корова священная? Она что прекратила войны, которые далее вёл СССР и потом РФ? От этой священной коровы почему-то миролюбия не прибавляется, а с точностью наоборот - чуть что "можем повторить" и прочее дерьмо всплывает.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 15:48   #2649
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Вопрос только - почему это корова священная? Она что прекратила войны, которые далее вёл СССР и потом РФ? От этой священной коровы почему-то миролюбия не прибавляется, а с точностью наоборот - чуть что "можем повторить" и прочее дерьмо всплывает.
Как это должно быть связано с миролюбием и последующими войнами? Политика развивается, у государства возникают новые интересы и цели. Складываются и такие ситуации, в которых государство должно защищать свои интересы и свой суверенитет силой, как это было уже на моей памяти в Чечне и сейчас происходит на Донбассе. Или тоже надо было включить режим дождевика-капитулянта?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 15:52   #2650
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,588
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Так ведь переходный период - вы ведь об этом часто говорите, когда рассуждаете об отдельных перегибах при становлении совейской власти. Ну, тут тоже перегнули маленько - потом бы наладилось, не умели, не знали, подучились бы - исправились.
Не приписывайте мне не мои слова.
Никогда не оворил ни о каком переходном периоде и отдельных перегибах. Можете поискать в моих сообщениях.

Это что - станадартные фразы у вас? Ну не предполагать же, что намеренное искажение.
Так уходмте от стандартных фраз, не следуйте "модным" течениям. Но следуйте и упрямым мнениям говрязих об "отдельных перегибах".
Сами думайте.

А "перегибы" были не отдельные, а слишком постоянные. Но и не было намеренных этнических "голодоморов", неких злых заговоров. Как смогли, причём совсем не преступные власти, а сами мы. Тут упоминали о многих доносах. Хуже всего, что и доносов-то было много ложных, совсем не с "идеологической" базой, только с целью навредить. Это - мы. Не доросли до Человека с большой буквы. И сейчас тоже.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 16:04   #2651
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Как это должно быть связано с миролюбием и последующими войнами? Политика развивается, у государства возникают новые интересы и цели.
Т.е. каждый раз складывались ситуации, когда оплот миролюбия и жертва гитлиризма лез в другие страны, несмотря на то, что был настолько бездарен, что положил в своей десятки миллионов, далее пришёл к выводу о принципиальной неверности выбранного пути, самораспустился и помахал ручкой всем защитникам эсэсэсэрии.
Я что-то слабо понимаю цели и интересы такого государства.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 16:13   #2652
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Может быть.
А может и не быть. А может многие и не дожили бы до этого "может быть".
так многие и не дожили благодаря Сталину и благодаря Гитлеру. Разница очень небольшая, в основном выражается в покрое форменных мундиров СС или НКВД

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не считате, что это разжигание.... и т.п.?
а это неправда? Не было такого? Поклёп?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Объективно считате меня лизоблюдом, способным ввосхищаться Гитлером и славить его?
Я считаю Вас симпатиком социализма. Человеком которому с детства привили любовь к социализму. Победил бы Гитлер - Вам просто бы привили любовь к социализму версии Гитлера (и его последователей). Благо что разница минимальная.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А не кажется ли вам
Когда кажется - надо крестится.

Сообщение добавлено 20.12.2017 в 15:24.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Так ведь переходный период - вы ведь об этом часто говорите, когда рассуждаете об отдельных перегибах при становлении совейской власти.
90 лет перегибов? Не слишком ли много?

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Складываются и такие ситуации, в которых государство должно защищать свои интересы и свой суверенитет силой, как это было уже на моей памяти в Чечне и сейчас происходит на Донбассе.
Рейх, 1939-1945-й. Все в этой фразе.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но и не было намеренных этнических "голодоморов", неких злых заговоров.
Случайно получалось?
Так у немцев тож случайно! Только вот не насиловали они столько как РККА и мародерствовали меньше.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 16:26   #2653
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Так уходмте от стандартных фраз, не следуйте "модным" течениям.
При чём тут модные течения? Либо государство подконтрольно обществу, либо нет. Если нет - оно делает всё, что вздумается правителям, в лучшем случае оставляет население с носом (так получилось, никто не виноват, дорогие товарищи, что нынче у нас нет средств ни на что), в худшем - на голову летит бомба, поскольку правитель пошёл мериться своими причиндалами с другим.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 16:45   #2654
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Рейх, 1939-1945-й. Все в этой фразе.
Эмм... Вы сравниваете АТО на Донбассе с гитлеровской захватнической политикой?
Вот это поворот
Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Т.е. каждый раз складывались ситуации, когда оплот миролюбия и жертва гитлиризма лез в другие страны, несмотря на то, что был настолько бездарен, что положил в своей десятки миллионов, далее пришёл к выводу о принципиальной неверности выбранного пути, самораспустился и помахал ручкой всем защитникам эсэсэсэрии.
Я что-то слабо понимаю цели и интересы такого государства.
Честно говоря, я ничего не понял, видимо, ваша мысль похоронена под завалами кричалок про клятый-СССР-миллиарды-убитых-лично-Сталиным.
Что вас конкретно не устраивает в том факте, что СССР и страны Антигитлеровской коалиции в войне победили, а Германия и страны Оси - проиграли?
Или, вероятно, вы практикуете принцип ненасилия и считаете, что вся планета должна была капитулировать перед Германией во избежание человеческих трагедий и жертв?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 16:51   #2655
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,933
Очки репутации: 29,096
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Честно говоря, я ничего не понял, видимо, ваша мысль похоронена под завалами кричалок про клятый-СССР-миллиарды-убитых-лично-Сталиным.
Что вас конкретно не устраивает в том факте, что СССР и страны Антигитлеровской коалиции в войне победили, а Германия и страны Оси - проиграли?
Меня конкретно не устраивает СССР. Вот вас гитлеровская Германия не устраивает, к которой вы никакого отношения не имеете, и которая осуждена сто раз уже, а меня вот это государственное образование, никем не осуждённое, шлейф которого вместе с величайшим достижением - победой в войне - тянется и в современность, приобретая всё более идиотские формы.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 14:38.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020