Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2013, 05:39   #256
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Государство само рухнет под бременем своих преступлений, если не сможет в последующем достичь консенсуса с обществом, что и случилось в случае с СССР.
татышо? хи-хи вот только тут заковыка - народ то СССР проголосовал за сохранение ... а некоторым будущим князькам сие не понравилось ... 3 урода в бане под бухом подписались ... остальным к выполнению
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 10:22   #257
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4318
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Государство само рухнет под бременем своих преступлений, если не сможет в последующем достичь консенсуса с обществом, что и случилось в случае с СССР. Британия же вынесла определенный опыт из своей истории.
То есть - если "опыт" (кстати - какой именно?) вынесен, то "огораживание" - это благое деяние? И это чудовищное преступление против собственного народа (с миллионами жертв) уже как бы и не перечёркивает "всё" британско-американское?



Сообщение добавлено 11.10.2013 в 10:27.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Конечно, но за 200 лет можно же какие-то уроки извлечь из чужого опыта.

Ну-ну. Флаг в руки.
Из опыта "огораживания"? Там коллизия состояла в превращении пахотной земли в пастбище для овец. В СССР такой проблемы не было. О каких же уроках Вы говорите?


Бандеровский флаг в руки? )) Кстати, Ваша - видимо, шутка - не такая и бессмысленная.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 12:15   #258
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
народ то СССР проголосовал за сохранение ..
Угу. Только потом в августе этому народу показали, что такое "обновленный совок", и народ быстро понял, что погорячился.
Ну и несколько это преувеличено. Например Грузия и Армения, не говоря уже о Прибалтике, практически единогласно вышли из СССР.
Так что не надо ля-ля.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 13:49   #259
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
То есть - если "опыт" (кстати - какой именно?) вынесен, то "огораживание" - это благое деяние? И это чудовищное преступление против собственного народа (с миллионами жертв) уже как бы и не перечёркивает "всё" британско-американское?
Миллионы жертв? Это вы небось тоже вычитали где-то у достоверных источников жжшечки и готовы поделиться сим перлом? Вообще, интересно. Много цифр слышал, вы так скоро до миллиардов доберетесь.
"Британо-американское"?
Я бы даже не стал утверждать, что такие вещи были к примеру в Шотландии или Ирландии, а вы уже "британо-..." взяли. В Англии были. Однако, Англия не есть синонимом Британии, вам чисто к сведению.
Про американцев... Это вы все как всегда к проискам госдепа все хотите свести?
Опыт... Он состоит хотя бы в том, что эту политику прекратили и признали ошибочной на высшем уровне. У нас же сталинскую "индустриализацию" пытаются подать как "достижение". Чего достигли - непонятно, зато "достижение".

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
народ то СССР проголосовал за сохранение
Да ну.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...%83%D0%BC_1991
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 13:57   #260
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Да ну.
А ему просто приятнее считать тот, который был ДО бандитской выходки путчистов.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 15:10   #261
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4318
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Опыт... Он состоит хотя бы в том, что эту политику прекратили и признали ошибочной на высшем уровне.

У нас же сталинскую "индустриализацию" пытаются подать как "достижение". Чего достигли - непонятно, зато "достижение".

А не подскажите ли, когда это произошло?

Вы что-нибудь слышали о 20-м съезде КПСС?

Сообщение добавлено 11.10.2013 в 15:11.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение


Да ну.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...%83%D0%BC_1991
Ну да.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F1%...8_%D1%D1%D1%D0
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 15:13   #262
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Ну да.
Leuwen, гляди еще один))) Он тоже, наверно, путчистов поддерживал)))
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 16:06   #263
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Да? И какой же?
Дала независимость большей части своих колоний: Индии, ЮАР, Ямайке и т. д.
Это так, для примера.
И не претендует на мировое господство.
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Чего достигли - непонятно, зато "достижение".
Достигли-то многого. Вопрос только - какой ценой?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 16:11   #264
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4318
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Дала независимость большей части своих колоний: Индии, ЮАР, Ямайке и т. д.
Это так, для примера.


И не претендует на мировое господство.
И как это связано с "огораживанием"? Британия в качестве признания вины и в качестве компенсации за "огораживание" в Англии в 16-18-х веках дала "независимость" Индии в 20-м веке?

А что такое Британское Содружество, Вам известно, кстати?

Уже нет. И то - как посмотреть. Но Вы полагаете, что Британия оказалась от мирового господства, испытав стыд за "огораживание"? Или это США настолько усилились, что отодвинули Британию на вторые роли? Или всё же из-за стыда за "огораживание"?
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 16:14   #265
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
И как это связано с "огораживанием"?
А как это может быть связано?
Предлагаете вернуться на 300 лет назад?
Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
А что такое Британское Содружество, Вам известно, кстати?
Союз независимых государств: Австралии, Канады и т.д.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 16:17   #266
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Чего достигли - непонятно, зато "достижение".
То что вам "не понятно" - это не удивительно, ну так просто взгляните на очевидное - начальные условия Советского государства при Сталине и результаты достигнутые за десятилетие, и, соответственно, начальные условия объявивших самостоятельность и ориентацию на чуждые ценности республик СССР и результаты этого через двадцать лет.

Сообщение добавлено 11.10.2013 в 15:21.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Да ну.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...%83%D0%BC_1991
Ну да! Только раньше было вот это...
Вы за "демократию" - "будем голосовать до тех пор - пока не проголосуем как надо"?

Сообщение добавлено 11.10.2013 в 15:29.

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
который был ДО бандитской выходки путчистов.
Эта выходка путчистов останется на совести этих самых путчистов! Но при чём тут желание проголосовавших большинством(почти 80% голосов) граждан СССР о сохранении своей державы? Значит, по образцу вашей модели "демократического" голосования надо ещё и ёще раз переголосовывать гражданам СССР пока не будет ПРАВИЛЬНОГО результата.
уке вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 16:29   #267
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Ну да! Только раньше было вот это...

У них реально МНУ клонированный!!!! Все об одном!!!!

Кстати, умники, а не получается ли, что совок развалил не Горбачев, а эта стайка гкчпистских уродцев?
Пока был Горбачев -- 90% были "за" совок, после ГКЧП 90% ВНЕЗАПНО стали против.
Так кто виноват в развале совка
А?
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 16:32   #268
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение


Да ну.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...%83%D0%BC_1991
Ну да.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F1%...8_%D1%D1%D1%D0
Я тоже так подумал, прочитав его выкладки! Вероятно он просто либо без...й цитатник, либо троль!?

Сообщение добавлено 11.10.2013 в 15:36.

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
У них реально МНУ клонированный!!!! Все об одном!!!!
То что проскользнула одна и та же мысль не удивительно для нормального человека, гораздо удивительнее отсутствие понимания у нескольких людей одновременно!
уке вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 16:36   #269
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4318
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А как это может быть связано?
Предлагаете вернуться на 300 лет назад?

Союз независимых государств: Австралии, Канады и т.д.
Ну, Вы же САМИ говорите, что Британия вынесла некий "опыт" из своей истории. И в качестве примера этого "опыта" рассказали о "независимости" бывших британских колоний. Значит, для ВАС каким-то образом связано "огораживание" и "независимость" британских колоний?

Главой Австралийского Союза и Канады является британский монарх. Вот такая вот "независимость".
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 16:40   #270
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
отсутствие понимания у нескольких людей одновременно!
Понимания чего?
Того, что после ГКЧП мнение жителей республик изменилось?
Действительно странно, что никто из вас, так упорно ссылающихся на мартовский референдум, этого не понимает.
У Вас есть этому объяснение?
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 09:06.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020