Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2013, 16:59   #271
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Кстати, умники, а не получается ли, что совок развалил не Горбачев, а эта стайка гкчпистских уродцев?
Пока был Горбачев -- 90% были "за" совок, после ГКЧП 90% ВНЕЗАПНО стали против.
Так кто виноват в развале совка
А?
Умники это вы, для ответа на такие вопросы нужен разум. Но извольте, отвечу - СССР ни кто конкретно не развалил, это результат, в большей степени, стихийного сочетания действий и личностей, и групп людей, и обстоятельств, и "жизненного" пути новых идей. В то время любая "капля" могла изменить вектор движения общей массы людей, сознания и государства. Вот казалось бы основополагающее событие решение троих человек(Ельцина, Кравчука и Шушкевича), но арестуй их тогда один из смелых силовиков и всё могло быть совсем по другому.Достаточно было одного смелого человека и только одного его смелого поступка.

Сообщение добавлено 11.10.2013 в 16:02.

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Понимания чего?
Как чего? Сути происходящего а не отдельных его составляющих бессвязно с течением жизни, а так, просто обособленно, самих по себе!Ну только если для вас главное быть победителем в споре или выглядеть лучшим дискусантом, тогда да, вас понять можно!7 Но не всем это надо. Мне, к примеру, важнее докопаться до истины, даже путём проигрыша в споре, и даже если буду выглядеть смешно или не приглядно у некоторых в глазах - это не важно. Гораздо важнее если понимание чего либо углубляется.
уке вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 17:03   #272
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Достаточно было одного смелого человека и только одного его смелого поступка.
Совершенно верно.
Вот собралась компашка таких, смелых, собрали ГКЧП, и вот вам результат. Полярное изменение мнение граждан.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 17:12   #273
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
А не подскажите ли, когда это произошло?
Когда Парламент взял это под свой контроль рядом актов. Кстати, частенько огораживанием занимались сами крестьяне, потому что им самим в первую очередь было необходимо четко определить границы своих владений, дабы не создавать конфликтов, которые у нас были популярны при делении меж.
Кстати, так а где ссылки на правду о "миллионах жертв" и прочей ерунде. Вы ведь так убежденно писали о зверствах проклятых англичан.
Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Ну да.
Между этими референдумами прошло определенное время, при том приведенный мной был более поздним. Или по-вашему люди не могли своего мнения изменить?
Вы бы еще тут сотрясали основы общества результатами выборов в думу при царе
Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
А что такое Британское Содружество, Вам известно, кстати?
Ууу, это ужасная империалистическая организация госдепа, которая создана для разрушения великай рассеи и уничтожения каноничной морали русскага народа

Кстати, чисто для справки. Британского содружества не существует с послевоенного времени. Вы вероятно имели ввиду Содружество наций, но ваш парторг вам не упомянул о некоторых переменах в мире со времен Сталина.
И кстати, из Содружества наций можно выйти, т.к. объединение это сугубо добровольное. Да и многие бывшие колонии Британии в него не входят.
Вы вообще что хотели упоминанием этого содружества сказать?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 17:15   #274
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Того, что после ГКЧП мнение жителей республик изменилось?
Действительно странно, что никто из вас, так упорно ссылающихся на мартовский референдум, этого не понимает.
У Вас есть этому объяснение?
Есть объяснение! Это произошло потому, что люди привыкли быть безучастными в решении серьёзных государственных вопросов, что актуально и ныне - разве есть требования от масс людей о всеобщем анализе, при учёте всех мнений и разных специалистов и групп населения, их представителей при решении вопроса об выборе вектора на ЕС ил на ТС? Нет никакой активности для разбора плюсов и минусов как одного, так и другого - есть пассивное наблюдение, и, в итоге. будет такое же как и в 1991 принятие того, что принесут в "стойло для быдла".
уке вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 17:18   #275
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Значит, для ВАС каким-то образом связано "огораживание" и "независимость" британских колоний?
Наверно, Британия больше не занимается огораживанием, а также иной аналогичной эксплуатацией своих колоний - неужели непонятно?
И не стремится заполучить новые колонии.
Наверно, потому что сделала вывод что это не есть очень хорошо.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 17:20   #276
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Совершенно верно.
Вот собралась компашка таких, смелых, собрали ГКЧП, и вот вам результат. Полярное изменение мнение граждан.
Нет! Этот ваш вывод совершенно НЕ ВЕРНЫЙ!!! Какие же они смелые? Вы вообще их видели на видео? Не говоря уже о их действиях!? Вы полагаете так действуют СМЕЛЫЕ и УБЕЖДЁННЫЕ люди? Любой более менее смелый человек/группа людей за сутки свернули бы шею предводителям или сами были бы повержены.
А мнение граждан, по причине упоминавшейся мною выше, было бы по ветру, созданному более сильными, и даже не потому что эти граждане в своей МАССЕ так слабы, а потому, что безучастны и аморфны, пассивно терпимы и управляемы.
уке вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 17:25   #277
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Это произошло потому, что люди привыкли быть безучастными в решении серьёзных государственных вопросов, что актуально и ныне
Для РФ. Несомненно. А вот по поводу двух референдумов, можно заметить, что после путча эти самые безучастные, привыкшие ходить как сказано сверху, поняли, что дальше так нельзя, и проголосовали как свободные граждане с собственным мнением.
Что Вам, конечно, признавать крайне неприятно.

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Нет! Этот ваш вывод совершенно НЕ ВЕРНЫЙ!!! Какие же они смелые? Вы вообще их видели на видео? Не говоря уже о их действиях!? Вы полагаете так действуют СМЕЛЫЕ и УБЕЖДЁННЫЕ люди? Любой более менее смелый человек/группа людей за сутки свернули бы шею предводителям или сами были бы повержены.

Так все так и произошло)))) Ну только не за сутки, а за трое))))
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 17:29   #278
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Наверно, потому что сделала вывод что это не есть очень хорошо.
Наверное не потому, что сделала такой вывод, а потому, что потерпела поражение, сил не хватило для контроля колоний, а "вывод" - это, как говорят британцы: слова, для того, чтобы скрыть свои мысли.
уке вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 17:31   #279
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
потерпела поражение, сил не хватило для контроля колоний,
Может, все-таки: потерпела поражение и сделала из него соответствующие выводы?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 17:31   #280
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Для РФ. Несомненно.
Не понимать! Ку?

Сообщение добавлено 11.10.2013 в 16:36.

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
А вот по поводу двух референдумов, можно заметить, что после путча эти самые безучастные, привыкшие ходить как сказано сверху, поняли, что дальше так нельзя, и проголосовали как свободные граждане с собственным мнением.
Это ваше красным выделенное - это чисто ваш логический вывод и не более того. Кстати не верный по своей сути, от куда у вас сведения о том, что люди сделали какой-то(даже не важно какой) вывод? А в марте значит они выводов не делали и вам это доподленно известно? А вот в декабре сделали и это вам тоже известно!?

Сообщение добавлено 11.10.2013 в 16:42.

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Что Вам, конечно, признавать крайне неприятно.
А это, поскольку касается именно меня, могу абсолютно точно опровергнуть! Снова не обоснованные выводы! Так вот, я не раз упоминал что именно вызывает мои эмоции(приятно/ не приятно), мне может быть приятно когда меня понимают и не приятно - когда нет! А от того что кто-то не принимает моё мнение, идею, определение, объяснение - мне не тепло, не холодно.

Сообщение добавлено 11.10.2013 в 16:45.

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Так все так и произошло)))) Ну только не за сутки, а за трое))))
Ку? Это ваша шутка такая или рассуждение? И почему смех?

Сообщение добавлено 11.10.2013 в 16:48.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Может, все-таки: потерпела поражение и сделала из него соответствующие выводы?
Тут мы оба можем быть как правы, так и наоборот. Ну пусть будет по вашему, если вам так ХОЧЕТСЯ! Ну если истина не дороже!?
уке вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 17:54   #281
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Не понимать! Ку?
Прочитайте еще раз. Кю.


Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
А в марте значит они выводов не делали и вам это доподленно известно? А вот в декабре сделали и это вам тоже известно!?
Да, по результатам референдумов. Что неясного?

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Это ваша шутка такая или рассуждение?
Это мой Вам ответ. Вы говорите, что смелому человеку нужны сутки, чтобы или выиграть или проигроать. Этим потребовалось трое суток. Принципиальной разницы не вижу.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 18:27   #282
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Да, по результатам референдумов. Что неясного?
Так по результатам референдумов следует два совершенно взаимоисключающих вывода! Если первый референдум был осознанный и законный, то второго просто не должно было быть! А если второй законный и осознанный, то о какой осознанности у людей в нём участвующих можно говорить, а ведь эти же самые люди принимали участие и во втором референдуме!? Где же ваша логика? Тут даже не логично, а не то чтоб ещё и разумное понимание процессов???
уке вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 18:33   #283
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Если первый референдум был осознанный и законный, то второго просто не должно было быть!
Совершенно верно.
Но!
Вмешалась шайка бандитов, показала народу, сколь зыбки все перемены к лучшему при таком строе и возникла необходимость во втором. Который, совершенно логично. стал законным.
Что не так??
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 18:34   #284
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Это мой Вам ответ. Вы говорите, что смелому человеку нужны сутки, чтобы или выиграть или проигроать. Этим потребовалось трое суток. Принципиальной разницы не вижу.
Вы знаете какое определение есть для рассудка, который застряёт в мелочах не видя главного? Сутки или трое, четверо,пятеро..... - это не существенная мелочь в этих рассуждениях! А вот существенно-принципиальная вещь это как раз то, что смелости у этих людей, ОЧЕВИДНО не было, значит это никчемные трусы. И поэтому ничего они совершить не могли ни за трое суток, ни за год, если бы им дать такую возможность!
уке вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2013, 18:35   #285
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
ОЧЕВИДНО
Это аргумент? Только потому, что капсом и красненьким? Или почему еще?
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 08:56.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020