Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2019, 12:12   #2896
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 990
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zoltar Посмотреть сообщение
Шла политическая борьба, был террор (и белый, и красный). А борьбы без жертв не бывает.Михаил Шолохов после смерти Сталина сказал сыну, что гражданская война еще не закончена. А я думаю, что она и сейчас еще не закончена. Россия до сих пор в состоянии той гражданской войны, хотя прошла через ВОВ. И эта война, увы, никогда не закончится.
Цитата:
Сообщение от Zoltar Посмотреть сообщение
Более того, данные по репрессиям должны быть освещены широко в СМИ.
Так то именно Сталин и сказал, что сопротивление враждебных классов по мере дальнейшего построения социализма-усиливается. Т.е. Сталин продолжал свою ГВ в СССР, уничтожая врагов, позже историки назовут это репрессиями. Противоречие не жмет, в том плане , что оправдывая красный террор наличием белого, в то же время хотите открыть архивы? Там думаю будет всё просто-Сталин главный террорист, а красный террор в разы превосходил белый. Иначе зачем скрывать?
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2019, 20:37   #2897
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3239
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Т.е. Сталин продолжал свою ГВ в СССР, уничтожая врагов, позже историки назовут это репрессиями.
Это не историки назвали, это Сталин и Ежов так говорили, и в постановлениях и приказах использовали слова "репрессии", "репрессировать", "репрессированные"

Не знали?
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2019, 15:13   #2898
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 990
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
это Сталин и Ежов так говорили, и в постановлениях и приказах использовали слова "репрессии", "репрессировать", "репрессированные"
Интеллигенты , чё. Ежов типа тоже семинарист , латынь знал как отче наш? А мог ведь и по простому по рабоче -крестьянски -пришибить, загнобить, уничтожить, к стенке, расстрелять, убить... Таки боялись суда потомков, и чтобы следов своих зверств не оставлять? Скорее , чтобы секретарша Марфушенька в обморок не свалилась, печатая это бесконечное людоедство и человеконенавистничество

Сообщение добавлено 01.02.2019 в 17:20.

Цитата:
Сообщение от Пильщик зубов Посмотреть сообщение
Были ли в Киев или в Харькове лагеря построившие эти заводы?
Таки Днепрогэс строили не зэка? Кстати, где памятник советским зэкам, создателям и строителям СССР?
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2019, 15:33   #2899
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,475
"Спасибок": 11,777
Очки репутации: 182,534
Мнения: 5144
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Кстати, где памятник советским зэкам, создателям и строителям СССР?
Я бы не обобщал, Были обычные зэки, там и воры, и грабители, и убийцы.
А вот репрессированным "политическим" нужен мемориал.

И этот мемориал даже не им. Мемориал памяти о том, что нельзя людей карать за взгляды. Мемориал о том, что нельзя так оболваниться, как мы, чтобы взирать на это спокойно. Мемориал нашему недопустимому безразличию. Мемориал делению людей на правильных и неправильных.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2019, 16:38   #2900
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Были обычные зэки, там и воры, и грабители, и убийцы.
Только они не особо работали: воровской "закон" не позволял...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2019, 17:14   #2901
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,475
"Спасибок": 11,777
Очки репутации: 182,534
Мнения: 5144
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Только они не особо работали: воровской "закон" не позволял...
Не совсем так. Это "официальным" ворам, возведённым в ранг не позволял. Но стать "вором в законе" ещё надо было заслужить.
А большинство сидело по мелочам, семейные, работавшие. Не допускались убийцы, просто хулиганы, насильники. И те, что по мелочёвке.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2019, 22:16   #2902
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А большинство сидело по мелочам, семейные, работавшие
Так их и называли "бытовиками" а не ворами.
Они - работали. А блатные (что паханы что шестерки) выезжали на горбу "фраеров".
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2019, 23:02   #2903
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3239
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И этот мемориал даже не им. Мемориал памяти о том, что нельзя людей карать за взгляды.
Пик репрессий приходится на 14 месяцев с августа 1937 по октябрь 1938. За этот год с небольшим было вынесено 80% всех смертных приговоров за всё время существования СССР.
Т.н. ежовщина это загадочное, непонятное явление в нашей истории. Причины, цели, мотивы этого всплеска насилия не понятны исследователям, потратившим годы на изучение ежовщины. Есть примерно 5-6 основных версий (в вики они есть), но склониться к любой из них однозначно я не могу. Может, потому что годы на изучение вопроса не потратил. Формально инициатором террора был Сталин. Сначала на февральско-мартовском пленуме Сталин напомнил свою теорию что по мере развития социализма классовая борьба будет обостряться. Затем, после июньского пленума ЦК, 2 июля ПБ направляет в НКВД своё решение о необходимости расстрелять репрессированных в начале 1930-х кулаков и противников советской власти. Во исполнение решения ПБ, Ежов 30 июля издаёт приказ №447. Ежов послушался решения ПБ, сделал всё как велело ПБ
Но, по факту кого только не расстреливали и кулаки составили далеко не большинство расстрелянных. И были уничтожены все основные организаторы и исполнители репрессий (киллеров же тоже иногда убирают что бы запутать следы)
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2019, 23:12   #2904
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Так их и называли "бытовиками" а не ворами.

А блатные (что паханы что шестерки)
Бытовик - сидящий за бытовуху.
Если жертва кровавых сталинско-бериевских репрессий убила в пьяном угаре жену и детей за пережаренный омлет - то это бытовое преступление, т.е. результат конфликта между лицами, пребывающими в брачно-семейных, родственных, соседских отношениях на почве конфликта в сфере семейного/общественного быта.

Блатные не шестерят.
И пахан это тоже термин не вполне из этой оперы, у него в контексте другие значения.
На таких вопросах, кстати, всегда можно выделять источники, написанные свидетелями, и источники свидетелей Донцовой.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2019, 23:17   #2905
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Бытовик - сидящий за бытовуху.
а я разве спорю.
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
и источники свидетелей Донцовой.
Не знаю, не читал.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2019, 22:29   #2906
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,723
"Спасибок": 29,179
Очки репутации: 131,900
Мнения: 8250
Доп. информация
По умолчанию

Unofficial Justice





"Один из таких мастеров, настоящий рекордсмен – Василий Михайлович Блохин. За свою долгую трудовую биографию генерал-майор Блохин лично расстрелял около 20,000 человек. Два других призёра – Пётр Иванович Магго и С.Н.Надарая – остали с большим отрывом: всего примерно по 10,000 расстрелянных на каждого. (..) Все эти палачи сегодня тоже считаются «жертвами сталинских репрессий»! Кто-то занесён в залы славы ФСБ!" А вот их фотографии и документы:




grimnir74.livejournal.com


СТАЛИНСКИЕ ПАЛАЧИ-РЕКОРДСМЕНЫ
Сталинисты и советские патриоты незаслуженно умалчивают о ещё…
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 19:33   #2907
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,723
"Спасибок": 29,179
Очки репутации: 131,900
Мнения: 8250
Доп. информация
По умолчанию






Дмитрий Чекалкин


Город Дрогобыч Львовской области. Простреленные черепа 486 жертв НКВД, в том числе - детей и подростков.
Останки найдены в июле 1991 г. под стенами пединститута.
Ваш выход, сталинисты. Расскажите мне в миллионный раз о том, какой в СССР был вкусный пломбир.
@Skrepo_history
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 23:14   #2908
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,255
"Спасибок": 8,897
Очки репутации: 48,925
Мнения: 2386
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Ваш выход, сталинисты.
Уже давно всё сказано.

"Лес рубят, щепки летят".

Пословица о людях, о человеческих жертвах, потому что лес сравним с человеком, лес живой как и человек, деревья образуют лес, а человек народы.
Так вот от вырубки леса летят щепки, а от уничтожения народа разбрызгивается кровь человека.

Давят, уничтожают, утирают пот со лба и продолжают, продолжают и продолжают, убивать потому что надо, потому что есть дело, потому что без жертв не обойтись при построении комунизма/социализма.

Сталин и Ленин употребляли эту пословицу во времена репрессий.

Сообщение добавлено 16.02.2019 в 23:20.

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
СТАЛИНСКИЕ ПАЛАЧИ-РЕКОРДСМЕНЫ
(Ветераны палачи.)Здесь про комунистов.

Сообщение добавлено 16.02.2019 в 23:21.

Цитата:
Сообщение от Пильщик зубов Посмотреть сообщение
Были ли в Киев или в Харькове лагеря построившие эти заводы?
Были такие лагеря, и не один.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 06:59   #2909
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 17:02   #2910
Почетный житель
 Аватар для Zoltar
IP:
Сообщений: 737
"Спасибок": 124
Очки репутации: 0
Мнения: -6926
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Там думаю будет всё просто-Сталин главный террорист, а красный террор в разы превосходил белый. Иначе зачем скрывать?

Не факт. Скорее всего наоборот все. Открывают архивы и выясняется, что т. Сталин не такой уж и кровавый, что это все выдумки (злонамеренные) троцкиста Хрущева, что на самом деле т. Сталин никогда не был марксистом, недоучкой-семинаристом, и т.д. и т.п. Для нынешней власти России опасно (для самой власти) открывать архивы, вот и не открывают. Скажем мягко, Могут открытьтся неприглядные в глазах народа закулисные игры власти за власть.
Zoltar вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 23:55.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020