Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2019, 13:59   #3181
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,335
"Спасибок": 8,944
Очки репутации: 49,078
Мнения: 2257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Тогда
Писал про сейчас, а не про тогда.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
сотрудничая с органами человек хотя бы мог думать, что типа приближает светлое будущее.
Были такие, но эта публика была из фанатиков идеи.
Основная масса имела шкурные интересы.
Потому что, всё что происходило в стране было хорошо видно, кроме тех кто не видит очевидного.
Такие даже в лагерях кричали хвалу сталину.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Сейчас никто никакого будущего не строит. Все строят настоящее.
Сегодня строят и будущее и настояще.
Строят по разному.
Одни занимаются бизнесом, чтобы жить хорошо сегодня а дальняя перспектива, обеспечение старости и своих детей.
Другие строя настоящее и будущее при помощи криминал.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Люди в общем и целом материально менее зависимы от государства
Так говорят многие.
Преполагаю, это манипуляция.
От государства зависят все без исключения.
Государство это машина, способная переламть любого не взирая на его мнимую независимость.
Придут к самому честному, и сделают из него пыль.
Назовут "бандитом", найдут "грехи" разные.
А придут искать бандиты от власти.
Ну как опричники Ивана грозного. (государевы люди)
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2019, 14:27   #3182
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Основная масса имела шкурные интересы.
Разве попытка просто тупо выжить -это шкурный интерес?
Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Такие даже в лагерях кричали хвалу сталину.
Как написал один мудрый чувак-профили Ленина , Сталина на груди не канали, ибо стреляли в затылок
Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
От государства зависят все без исключения.
Согласен. Неправильно выразился. От государства не зависят доходы отдельного гражданина, от государства зависят его расходы
Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Государство это машина
Жуткий пессимизм и безнадега в вашем утверждении. Государство это воля меньшинства , облеченного властью-совершать насильственные действия любого рода по отношению к большинству. Вытекает из утверждения -таки добрых честных и порядочных людей на земле(в стране, городе, деревне...) больше
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2019, 15:19   #3183
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,335
"Спасибок": 8,944
Очки репутации: 49,078
Мнения: 2257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Разве попытка просто тупо выжить -это шкурный интерес?
Вот и ответ.
Выживаемость за счёт кого-то.
Пошёл настучал, получил льготу на выживаемость от палача.
Ты выжил.
А меня в лагерь или в камеру пыток.

Сегодня, те кто рядом с путиным и властью тоже выживают, как они думают.
А что с большинством населения ?
С теми кого можно назвать му-му или 80% избирателей путина и его власти
Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
От государства не зависят доходы отдельного гражданина
Временно, не зависят.
Иногда государство, в качестве ловушки позволяет получать доходы.
А потом, время спустя, - экспроприация, экспроприяторов.
Ну как прикармливают место для ловли и рыбы или заманивание дичи.
Хороший пример бы НЭП.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Вытекает из утверждения -таки добрых честных и порядочных людей на земле(в стране, городе, деревне...) больше
Не смеши меня.
В своё время я читал, была такая, библиотека "замечательных людей" или что-то такое.
Там была серия книг про "народную волю" и "чёрный передел".
Они преследовали разные методы борьбы с царизмом.
Так вот.
"Чёрный передел" решил идти в народ, в дервни, и заниматься агитацией.
Как только приходили в дервни, сразу были связаны, побиты и сданы в руки полиции/третьего охранного отделения.
Дальше был суд и Сибирь.

Как гляну, в россии какое-то благовение перед деревней.
А там то, живут очень костные люди, на грани первобытной дикости.
Чем и почему россиянам нравиться деревня ?
Про корни и самобытность не говори, это баян пропаганды.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2019, 08:42   #3184
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Выживаемость за счёт кого-то.
Да, наверное. Так и есть. Жизнь так устроена. Сначала мы вгоняем в гроб родителей своими бесконечными детскими капризами, подростковым максимализмом, и уже взрослым равнодушием. В школе списываем, подстраиваемся, шумим и шалим(мешая умным получать знания), и уничтожаем миллионы нервных клеток учителей. На работе дерзим начальству, вгоняем в пот подчиненных, льем химию в реки, рубим лес, продаем газ(запасы будущих поколений), чем то дымим из трубы, что то сваливаем в мусорки и на свалки, шумим соседям, дышим перегаром в автобусе, травим некачественными продуктами, строим разваливающиеся дома, делаем вредные игрушки, производим пушки, танки, самолеты, ядерные бомбы, хим. и бакт. оружие, ведем массовые войны с жертвами среди мирного населения...и пр.
А вы говорите -пошел, настучал. И всего то? Органы же компетентные, их же сама партия создала, самая передовая и научно-организованная в мире, зазря сажать не станут....
Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Иногда государство, в качестве ловушки позволяет получать доходы.А потом, время спустя, - экспроприация, экспроприяторов.
Да как бы не иногда. А всегда когда появляется угроза самому существованию государства. Просто суть и смысл "национализации" для народа может звучать по разному
Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
"Чёрный передел" решил идти в народ, в дервни, и заниматься агитацией.
Как только приходили в дервни, сразу были связаны, побиты и сданы в руки полиции/третьего охранного отделения.
Дальше был суд и Сибирь.
Из этого совсем не вытекает, что деревня бедно жила, мучилась и страдала под царской рукой. А выдавала агитаторов из за собственного мракобесия в мозгах. Тут же где то писали про немцев, не стесняющихся капать на соседей..
Что касается "черного передела", смысл ясен из названия. В 17-м под этими же лозунгами началась гражданская война... Дак может быть предки всё же были умнее?
Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Чем и почему россиянам нравиться деревня ?
Народная мудрость-подальше от начальства , поближе к еде
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2019, 13:06   #3185
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,335
"Спасибок": 8,944
Очки репутации: 49,078
Мнения: 2257
Доп. информация
По умолчанию

То что выше не коментирую.
Похоже мы нашли консенсус.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
писали про немцев, не стесняющихся капать на соседей..
Я живу в Германии.
Здесь это делаеться для такого что выражаеться так - «Ordnung muss sein» (в переводе с немецкого «Должен быть порядок»)

Это значит, когда видишь безобразие, ты не занимаешься самоуправством, а зовёшь для устранения беспорядка уполномоченых для этого лиц.
В совдепе по другому, - в сове босяцко-блатная мораль.
Закрыть глаза, отвернуться, когда происходит безобразие.
Ты же не мусор, ты же не стукач.
Да и как может быть по другому в полицейском государстве.
Когда одни сидят, другие стучат.

В Германии когда видят беспорядок, могут предупредить, не делай так.
Не отреагировал, тут уже позовут уполномоченый лиц, для наведения порядка.
Не послушаешь их, позовут полицаев, а это уже как правило днежный штраф.

Оффтоп:
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2019, 15:07   #3186
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
В совдепе по другому, - в сове босяцко-блатная мораль. Закрыть глаза, отвернуться, когда происходит безобразие. Ты же не мусор, ты же не стукач.

Это когда власть садит и расстреливает за анекдоты и колоски, а на мусор не обращает внимания-стучи, не стучи...
Тоже своего рода воспитание


В совке босяцко-блатная власть, отсюда и мораль. Закрыть глаза, отвернуться когда забирают твоего соседа, знакомого, сослуживца...


Немцы чисто прагматичный народ - зачем держать кучу таджиков с метлами, платить им деньги и всё равно, если весь город будет мусорить, мусор будет валяться на улицах. Таджики же не идиоты-будут убирать ровно столько, чтобы и на завтра осталось.


Когда проще назначить спец. людей, кот. и будут зарабатывать на тех кто собственно и мусорит


Но тут опять же дело в расстановке приоритетов. Если у власти основная задача удержаться любой ценой, даже фальсификацией выборов, и есть такая возможность, поскольку народ пассивен, то на кой ей сдался какой то мусор. Власть бы удержать
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2019, 15:42   #3187
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,335
"Спасибок": 8,944
Очки репутации: 49,078
Мнения: 2257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Тоже своего рода воспитание
Я бы заменил слово воспитание, на слово дрессировка.
Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
В совке босяцко-блатная власть, отсюда и мораль.
Да, вроде ресторан с приличным интерером.
А публика без мата не может разговаривать.
Со сцены, где, как говорят, живая музыка, - (вроде музыка может быть мёртвой). несётся босяцко тюремная песня.
Которую называют стыдливо , шансон, и говорят "душевная"... .

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Когда проще назначить спец. людей, кот. и будут зарабатывать на тех кто собственно и мусорит
Мусор сопровождает человека всю жизнь.
Но, люди платят налоги, поэтому дело власти эти налоги правильно направлять туда куда надо.
Например, на уборку улиц и других территорий.
Ты пишешь про таджиков.
Здесь уборкой занимаются специализированые фирмы и механизмы.
Улицы метут и чистят машины специальные.
Как маленькие для тротуаров, так и большие для проезжей части.
Фирмы занимаются озеленением, стригут кусты и деревья.
И наводят общий порядок.
Правда последнее время стало немного хуже с этим.
Причина всем понятна, - правительство меркель нырнуло в омут левизны и пророссийскости.
А там где левизна и дух россии, там мгновенно начинаются безобразия.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Если у власти основная задача удержаться любой ценой, даже фальсификацией выборов
Все хотят власти, желательно монопольной.
На территории бывшего совдепа это особенно проявлено.
Ведь там всегда была власть монопольная.
В прошлом власть царя.
Потом сталина.
После этого власть комунистов.
Сегодня, тех-же комунистов но переодетых в олигархов или что-то такое.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
поскольку народ пассивен,
Народ пассивен, и инфецирован своим прошлым, что называет традицией.
Но, если отдельного представителя народа возвысить и он станет властью, - как ты думаешь что будет с этим предствителём народа ?
Я думаю, он, это представитель станет такой же гадостью.
Примеров такого много.
Например, когда в армии процветает дедовщина.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2019, 16:08   #3188
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 22
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Да, наверное. Так и есть. Жизнь так устроена.
Так было, и это исторический факт, но основная печаль в том что сейчас нас пытаются под вопли и улюлюканье загнать туда же, обратно.
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2019, 08:10   #3189
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Например, когда в армии процветает дедовщина.
Деды всякие бывают. Из агрессивных у нас в роте человек 5 было. Прочие идут на поводу, ибо их убеждают, что так и должно быть(положено)
Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
если отдельного представителя народа возвысить
Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Все хотят власти, желательно монопольной.
В том числе и народ. Получается. Как отдельный так и все вместе. И народу взять власть легко. Потому что он и есть государство. Он и есть та самая госмашина. Власть без народа как кофеварка без кофе, чайник без воды, ваза без цветов, авто без бензина....
Вроде красивая и блестит, перламутром отсвечивая,но толку ноль.
Ибо кофе нет и не будет, кипяток отсутствует, а ваза не более чем бесполезный натюрморт.
Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
но основная печаль в том что сейчас нас пытаются под вопли и улюлюканье загнать туда же, обратно.
А мы разве бараны? Тупо премся туда куда гонят? В чем печаль то? Если тебя в подворотне начнут прессовать-печалька будет, или начнешь отбиваться? На крайняк ноги делать. Как говорится никакой разницы. Нмв
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2019, 10:36   #3190
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,335
"Спасибок": 8,944
Очки репутации: 49,078
Мнения: 2257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
В чем печаль то?
Печаль в сущности человека.
Кое-кто говорит в национальной и исторической сущности.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Тупо премся туда куда гонят?
Человек существо социальное, он, человек, всегда ищет к кому прижаться, с кем быть в обществе.
Одиночества боятся, в одиночестве видят погибель.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
И народу взять власть легко. Потому что он и есть государство. Он и есть та самая госмашина.
Народ достоин самого себя, так-что, народ достойный правителей которые им управляют.
Россия достойна своих деспотов, - царя, сталина, комунистов, сейчас путина.
Комунизм расцвёл именно в россии, а не в другом месте, и начал пускать метастзы заражая другие страны.
Хотя комунизм придумали в другой стране.
И путин не с марса прилетел, а вышёл из народа россии.
Армия российских чиновников разве не такая же.
Так-что - власть россии и есть народная власть
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2019, 11:31   #3191
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Таджики же не идиоты-будут убирать ровно столько, чтобы и на завтра осталось.

поверь это не нужно)))


я живу в Москве



у нас очень чисто



чище чем во Франции и Италии



я наивный думал что люди стали меньше мусорить



я так думал до той поры пока не вышел в 4 утра из дома )
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2019, 14:54   #3192
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
я живу в Москве
у нас очень чисто
Чисто грабить стали побольше
Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
я так думал до той поры пока не вышел в 4 утра из дома
В 12 ночи лучше не выходите. Москвичи в аккурат в ночных клубах до 4 утра зависают
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2019, 17:42   #3193
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 816
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Разве попытка просто тупо выжить -это шкурный интерес?
вопрос в том какой ценой выжить

вот ты что бы выжить готов убить своего ребенка

Сообщение добавлено 14.08.2019 в 17:42.

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
я живу в Москве
ты в глубинку съезди
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2019, 22:54   #3194
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5611
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Какое может быть поощрение к примеру за анонимки?
Мешканців сусідньої кімнати в комуналці забрали, житлову площу звільнили.
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2019, 07:41   #3195
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
вопрос в том какой ценой выжить
вот ты что бы выжить готов убить своего ребенка

Вот я чтобы выжить до такой степени не утрирую. Писал же уже, что цена жизни в органах -бумажка , которую они просят подписать. Порой даже на неизвестного тебе человека. При этом лупят по всем органам, иголки под ногти, селедка без воды, сутки без сна, холодный карцер, угрозы расправиться с родными, близкими, детьми...
Именно, что подпишешь, и этим убьешь другого, но своих детей спасешь.

И только не надо доказывать , что писали люди только одной национальности, но мол были нации, которые героически страдали не подписывая. Все писали
"...кандидат в члены Политбюро Эйхе, описывавший в письме Сталину чудовищные истязания, с помощью которых у него были выбиты показания на других партийных руководителей."
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 08:46.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020