Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2008, 19:30   #31
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 816
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Не осилил всю ветку... Сорри.
И тем не менее: Гитлер, действительно, значительно поднял военно-промышленный потенциал Германии.... Сумел серьезно повлиять на ВПК всего мира. Его называют "отцом танка", т.к. именно он стимулировал танкостроение и развивал тактику боевого применения танков....
СССР сотрудничал перед войной с Германией по многим вопросам. И техническим, и научным, и военным. Некоторые генералы вермахта учились в военных академиях в Москве. Совместные исследования... Антарктиды,.... космического пространства..., в области ядерной физики....
.
очень интересная мысль
1) да поднял, но благодаря авиации союзников и их бомбовым коврам касетными бомбами вся эта экономика стала виртуальной
2) аха, в англии например, в 39 годе было меньше сотни автоматов, угроза немецкого десанта очень сильно подстегнула их производство
так что слава гитлеру
3) шё ви гОворите?
как такое может быть? особенно в германии которая после поражения в 1 мировой вообще не имела права иметь танки, поэтому они экипажи натаскивали на мотоциклах с коляской обшитой фанерой
и именно поэтому первые немецкие танки были с экипажем в 2 чела
что таки разработали немцы - танковые клиновые удары с обхватом
что было явным плагиатом, не знаю кто это придумал но конница именно так и работала
4) антарктида это интересно
немцы там построили треугольник типа бермудского

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Sterx Посмотреть сообщение
Разговор с тобой становится все бессмысленней.
а по моему - очень даже интересным
человек мечтает о сильной влассти которая уничтожит всех недочеловеков
если взять заслуги скажем сталина то они очевидны в деградировании нации
ну например
с 1917 года из страны выставили, тем или иным способом всю интелигенцию, тех кто умел и мог мыслить, кто был образован и умён
в 30 годы уморили голодом тех кто мог и хотел работать на земле
в конце 30 началась вакханалия охоты на ведьм, при которой уничтожали всех тех кто не боялся думать не так как это было разрешено партией
уничтожали учёных , деятелей искуства, писателей
добрались до врачей
подводя итог
в ссср-е шёл естественый отбор по уровню идиотизма
чем чел глупее - тем он выше поднимался по лестнице
единственным критерием отбора было подхалимство и приспособленчество
так что - слава доброму дяде сталину
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2008, 17:09   #32
Психиатр свидомых душ
 Аватар для WATERRAT
IP:
Сообщений: 806
"Спасибок": 1,128
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Мое мнение таково, учитывая то что Сталин сам собирался напасть на Германию а подписав пакт Либентропа-Молотова, откинул мысль о нападении на СССР Германии и во всю готовился на "военный МАРШ по Эвропе". Но не тут то было, Гитлера (наркоман хренов) охватила измена и он первый предал своего союзника. Так что считаю что они мало в чем отличаются: один нарик конченный а второй бешенный изверг ...
Позвольте вас поправить, коллега: Гитлер не был наркоманом, он был психически болен... Если вам интересно, у него был маниакально-депрессивный психоз да и шизофрения впридачу...
___________
Врач: Больной, теперь вы знаете, что вы - не Наполеон?
Пациент: Я-то знаю, что я не Наполеон, но вы это скажите моему соседу по палате, потому что его фамилия - КУТУЗОВ!
WATERRAT вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2008, 01:52   #33
Житель
 Аватар для RIGHT
IP:
Сообщений: 426
"Спасибок": 278
Очки репутации: 0
Мнения: -21
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от RIGHT Посмотреть сообщение
Да ну конечно...
Сверхгосударство до середины 80х...
А потом всего лишь за 5 лет развалилось..?
Уважаемая Стеркс, прежде чем "лихо разносить" мои посты в пух и прах, Вы б сначала поинтересовались бы, а правильно ли Вы меня поняли...
В вышеприведенном посте (уж извините, коль непонятно "отпостился") фраза: "Сверхгосударство до середины 80х..." - подразумевает, что так оно и было, а вот "А потом всего лишь за 5 лет развалилось..?" - это и есть как бы вопрос...

То, что Вы меня неправильно поняли (и судя по всему и не пытаетесь понять типа "принципиально") - абсолютно для меня неудивительно...
Я, например, пытаюсь всёже действовать принципу подразумевающему дальнеёший диалог: "не понял - объясни", а не в контексте "непонятно - да побарабану - я нехочу ни скем спорить - я ведь всё лучше знаю"...

Очень жаль...
Надеялся на больший конструктив...
Ответ на остальные сообщения будет позже...
___________
"Вот скажи мне: в чём сила? Брат говорит, что в деньгах... А я думаю: сила в ПРАВде... Кто ПРАВ - тот и сильнее."
Фраза из одного очень хорошего фильма.
RIGHT вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 14:35   #34
Житель
 Аватар для Коминтерн
IP:
Сообщений: 276
"Спасибок": 192
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
если взять заслуги скажем сталина то они очевидны в деградировании нации
ну например
с 1917 года из страны выставили, тем или иным способом всю интелигенцию, тех кто умел и мог мыслить, кто был образован и умён
в 30 годы уморили голодом тех кто мог и хотел работать на земле
в конце 30 началась вакханалия охоты на ведьм, при которой уничтожали всех тех кто не боялся думать не так как это было разрешено партией
уничтожали учёных , деятелей искуства, писателей
добрались до врачей
подводя итог
в ссср-е шёл естественый отбор по уровню идиотизма
Желтую прессу пересказываете?
До сих пор пользуетесь заслугами СССР, а все хаяте и хаете...
___________
Наша сила в объединении!
Коминтерн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 14:42   #35
Старожил
 Аватар для Sterx
IP:
Сообщений: 1,007
"Спасибок": 1,128
Очки репутации: 0
Мнения: -262
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
Желтую прессу пересказываете?
До сих пор пользуетесь заслугами СССР, а все хаяте и хаете...
Можно поконкретнее о заслугах, которыми мы пользуемся?
Sterx вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 14:50   #36
Житель
 Аватар для Коминтерн
IP:
Сообщений: 276
"Спасибок": 192
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от Sterx Посмотреть сообщение
Можно поконкретнее о заслугах, которыми мы пользуемся?
Выключите электричество, не ходите по улицам, не живите в домах, - это же строилось СССР, не получайте пенсий, верните территории соседним государствам - и тогда почувствуйте себя свободным от социализма.
А то, ругать то можете - а живете (в масштабах страны) преимущественно за счет заслуг социализма СССР.
___________
Наша сила в объединении!
Коминтерн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 14:58   #37
Старожил
 Аватар для Sterx
IP:
Сообщений: 1,007
"Спасибок": 1,128
Очки репутации: 0
Мнения: -262
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
Выключите электричество, не ходите по улицам, не живите в домах, - это же строилось СССР, не получайте пенсий, верните территории соседним государствам - и тогда почувствуйте себя свободным от социализма.
А то, ругать то можете - а живете (в масштабах страны) преимущественно за счет заслуг социализма СССР.
А я думала, это заслуга украинцев, которые строили дома, ложили улицы и проводили электричество. За счет налогов, которые платили те же украинцы.
А это, наверное, партдеятели мастера на все руки

добавлено через 4 минуты
По поводу территорий.
То, современная территория России имеет много земель, которые были отвоеваны у племен Киевскими князьями (Киевской Руси)
Вернете нам их, мы подумаем о возврате территорий, на которые ты намекаешь
Sterx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 15:07   #38
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1829
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Благополучие режимов Гитлера и Сталина сделано за счёт жизней людей, а не за счёт какого-то особого таланта..
С точки зрения пренебрежения человеческими судьбами, Гитлер и Сталин, действительно, были нормальными обычными тиранами..

С таким же успехом и сейчас Россия может посадить в лагеря пару миллионов человек и они россиянам построят коммунизм..
А Германия, в свою очередь, может оккупировать Францию,и тоже получит небывалый рост экономики с неплохими дивидендами..

Но, как показывает история человечества, за любой неестественный напряг, тиранические общества расплачиваются жизнями уже своих граждан или своими территориями..
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 17:12   #39
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 816
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
Желтую прессу пересказываете?
Оффтоп:

а за что мне быть благодарным?
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2008, 00:18   #40
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2849
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
очень интересная мысль
1) да поднял, но благодаря авиации союзников и их бомбовым коврам касетными бомбами вся эта экономика стала виртуальной
Только вся эта авиация без СССР даже не взлетела бы.... Союзник Франция пала в течение 44 суток....
Цитата:
2) аха, в англии например, в 39 годе было меньше сотни автоматов, угроза немецкого десанта очень сильно подстегнула их производство
так что слава гитлеру
А сейчас Англия производит вполне себе современный танк "Чифтен".... Сами доперли..., или все-таки на немецкие посмотривали иногда?
Цитата:
3) шё ви гОворите?
как такое может быть? особенно в германии которая после поражения в 1 мировой вообще не имела права иметь танки, поэтому они экипажи натаскивали на мотоциклах с коляской обшитой фанерой
и именно поэтому первые немецкие танки были с экипажем в 2 чела
Зато последние - "Тигр" и "Пантера" - признанные лучшими танками войны. Неужели на пустом месте?
Цитата:
что таки разработали немцы - танковые клиновые удары с обхватом
что было явным плагиатом, не знаю кто это придумал но конница именно так и работала
Я вса умоляю.... "Блицкриг" - французское изобретение....
Цитата:
4) антарктида это интересно
немцы там построили треугольник типа бермудского...
И как вам удается спокойно писать о том, чего вы не знаете вообще....


Про Сталина....
Существует известное заявление... Черчилля. Уж его-то в симпатии к Сталину заподозрить сложно....

Большим счастьем для России было то, что в годы тяжелых испытаний ее возглавлял такой гений и непоколебимый полководец, как Иосиф Сталин. Он был выдающейся личностью, вполне соответствовавшей жестокому периоду истории, в котором протекала его жизнь.
Сталин был человеком необыкновенной энергии, эрудиции и несгибаемой во-ли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить.
Сталин обладал большим чувством юмора и сарказма, а также способностью точно выражать свои мысли. Статьи и речи Сталин всегда писал сам, и в его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам.
Он обладал глубокой мудростью и чуждой всякой панике логикой. Сталин был непревзойденным мастером находить в трудные минуты пути - выходы из самого безысходного положения.
В самые трагические моменты, как и в дни торжества, Сталин был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью.
Сталин создал и подчинил себе огромную империю. Он был человеком, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставив даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов.
Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о Сталине, таких история и народы не забывают.

Уинстон Черчилль


Где
zloybarbos вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2008, 03:50   #41
IT-лиггент
 Аватар для AleX
IP:
Сообщений: 2,613
"Спасибок": 3,950
Очки репутации: 13,376
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Но не тут то было, Гитлера (наркоман хренов) охватила измена и он первый предал своего союзника. Так что считаю что они мало в чем отличаются: один нарик конченный а второй бешенный изверг ...
Хехе, а у меня немного другая информация.
Подписанным ранее Пактом - была обусловлена дата вторжения на Польские земли. В определенное время (одновременно), Немецкие и Советские войска должны были атаковать. Как оказалось, "Советы" даже и не собирались этого делать. После перехода Польской границы, Немцы принялись ждать подкрепления союзников. Прошло 2 дня, 3 ...
В то время по Московскому радио звучала следующая реплика:
Цитата:
Сообщение от СССР
На земли наших братьев напали! Мы всячески поможем им в сложную минуту. (не точно, но смысл там такой же)
И приблизительно на ~10 день Советские войска приняли курс на Немецких акупантов.
Внимание вопрос (если информация правдивая): Кто кого предал? И кто виноват во 2-й мировой?

И еще, наперед изменяюсь за небольшое отступление в тексте, но не сказать - не могу.
Мне очень нравится выражение (примечания) Западных политиков, ученых, историков, когда они говорят, что во ВМВ победила Россия (!). Первая мысль, которая бросается в голову - "Что за бред они несут?".
AleX вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2008, 09:21   #42
Житель
 Аватар для VitaLee
IP:
Сообщений: 386
"Спасибок": 548
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Только вся эта авиация без СССР даже не взлетела бы.... Союзник Франция пала в течение 44 суток....
Не думаю,
авиация союзников - это американская и британская
- в чем им помог Союз?

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
А сейчас Англия производит вполне себе современный танк "Чифтен"........
Да сейчас вроде Challenger 2 клепают


Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Большим счастьем для России было то, что в годы тяжелых испытаний ее возглавлял такой гений и непоколебимый полководец, как Иосиф Сталин.
учитывая сайт с которогo черпана информация и речевые обороты " якобы Винстона" думаю что это очередной гоблинский перевод,
которых сейчас нанесчастье встретишь множество.
как в старом анекдоте :
репортёр "Первого канала" берёт интервью у бомжа в Америке :
- How are you?
- Oh, thank you, I´m fine
- - - он говорит, что не ел уже шесть дней !
VitaLee вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2008, 10:46   #43
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2849
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от VitaLee Посмотреть сообщение
Не думаю,
авиация союзников - это американская и британская
- в чем им помог Союз?
Хотя бы тем, что основные силы на себя отвлек. Возразите?

Цитата:
Да сейчас вроде Challenger 2 клепают
Клепают.... Речь-то не о конкретной машине, а о развитии. А там немцы немало продвинули всех. И СССР в том числе.

Цитата:
учитывая сайт с которогo черпана информация и речевые обороты " якобы Винстона" думаю что это очередной гоблинский перевод,
которых сейчас нанесчастье встретишь множество.
как в старом анекдоте :
репортёр "Первого канала" берёт интервью у бомжа в Америке :
- How are you?
- Oh, thank you, I´m fine
- - - он говорит, что не ел уже шесть дней !
На запрос "Черчилль о Сталине" Гугль выдал много. Я взял первое попавшееся. Попробуйте Вы....
zloybarbos вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2008, 11:16   #44
Житель
 Аватар для VitaLee
IP:
Сообщений: 386
"Спасибок": 548
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Хотя бы тем, что основные силы на себя отвлек. Возразите?....
ДА! только не понял шутки юмора...

Битва за Британию — крупнейшее авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 9 июля 1940 года по май 1941. В ходе ожесточённых воздушных боёв Королевские ВВС Великобритании отразили попытки Люфтваффе завоевать господство в воздухе, уничтожить британские ВВС, разрушить промышленность и инфраструктуру, деморализовать население и тем самым принудить Великобританию к заключению мира.

а ты сказал что без СССР бы не взлетели (?)...
... это было как раз в то время когда Германия с СССР дружила
Германия с одной Англией не могла спавится а тягаться с США вообще пупок бы у Гитлера развязался

* * * немецкие потери - 2698 самолётов -


Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Речь-то не о конкретной машине, а о развитии. А там немцы немало продвинули всех. И СССР в том числе.?....
Так а я что, спорю?

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
На запрос "Черчилль о Сталине" Гугль выдал много. Я взял первое попавшееся. Попробуйте Вы....
Я не буду искать кто и что сказал про Сталина,
у меня на этот счёт имеется своё мнение и наврядли мне его поменяет высказывание политика(любого)
Просто обороты типа "такой гений" думаю просто "притянуты за уши" в стиле "иносми"
(вроде всего пару слов не так перевели а смысл зачастую меняется)

П.С. Мы же на ТЫ.....барбосик,это же я - чудо в перья....тьфу,...в шкуре леопарда
VitaLee вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2008, 11:31   #45
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,557
"Спасибок": 68,554
Очки репутации: 257,423
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию Re: Гитлер и Сталин - нормальные тираны? Да?

Любопытное название темы)))
Сталин и Гитлер были одинаковы в своем стремлении создать Империи. А Империей может руководить только тиран, иначе она развалится, поскольку держится за счет колоссальной машины подавления. А тиран - он и в Африке тиран...
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 09:24.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020