Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2014, 16:00   #601
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,723
"Спасибок": 29,178
Очки репутации: 131,900
Мнения: 8250
Доп. информация
По умолчанию

Как Гитлер и Сталин делили Восточную Европу

75 лет Договору о дружбе и границе между СССР и Германией
28 сентября 1939 года СССР и Германия окончательно поделили сферы своего влияния в Восточной Европе. «Газета.Ru» вспоминает процесс передела границ и сопутствовавшие ему события.
----------------------<cut>----------------------
Семьдесят пять лет тому назад, когда Польша уже была оккупирована Германией и СССР, народный комиссар по иностранным делам Вячеслав Молотов и министр иностранных дел Германии Иоахим фон Риббентроп подписали новый договор, ставший своего рода дополнением к заключенному в конце августа того же 1939 года пакта.
Переговоры продолжались на протяжении трех дней в Москве и были инициированы по просьбе советской стороны. Формальным поводом для их начала стала оккупация Польши и дальнейший ее передел. В то же время продолжался освободительный поход Красной армии по Западной Украине и Западной Белоруссии.
Однако подлинной причиной ведения новых переговоров стало предложение советской стороны об отказе Германии от любых претензий на Литву. В ответ на это Советский Союз был готов отказаться от Варшавского и Люблинского воеводств, занятых незадолго до этого.

28 сентября успешно завершились и советско-германские переговоры, а в газетах был опубликован текст договора. К нему прилагалась соответствующая карта.

Тем не менее стороны также заключили один доверительный и два секретных протокола.
Доверительный протокол подразумевал, что Германия не будет мешать переселению «лиц украинского или белорусского происхождения» из сферы своих интересов в сферу интересов советских. В свою очередь СССР обещал не препятствовать переселению «лиц германского происхождения» в Германию или в сферу ее интересов. Под сферами интересов двух стран при этом понималась граница, которая была очерчена на новой карте.
Первый секретный протокол касался запрета всяческой агитации на подконтрольных СССР и Германии территориях Польши, если она направлена против одной из сторон соглашения.
Перед отъездом из Москвы министр иностранных дел Германии Риббентроп сделал сотруднику ТАСС следующее заявление: «Мое пребывание в Москве опять было кратким, к сожалению, слишком кратким. В следующий раз я надеюсь пробыть здесь больше».
Во втором секретном протоколе говорилось как раз о разделе сфер влияния: «Как только правительство СССР предпримет на литовской территории особые меры для охраны своих интересов, то с целью простого и естественного проведения границы настоящая германо-литовская граница исправляется так, что литовская территория, которая лежит к юго-западу от линии, указанной на карте, отходит к Германии».
Таким образом, раздел Восточной Европы был фактически завершен. До начала Великой Отечественной войны оставалось чуть больше двух лет. А до создания Эстонской, Латвийской и Литовской ССР и того меньше.
А вот совместное заявление советского и германского правительств осуждало совсем другие страны — будущих союзников СССР во Второй мировой войне: «Правительства в обоюдном согласии выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией с одной стороны и Англией и Францией с другой стороны отвечала бы интересам всех народов. Поэтому оба правительства направят свои общие усилия в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако, эти усилия обоих правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах».
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2014, 20:02   #602
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9405
Доп. информация
По умолчанию

как подыхала тварь.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2014, 17:50   #603
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9405
Доп. информация
По умолчанию

Ужасы ГУЛАГа в рисунках Данцига Балдаева

Тем, кто пускает автобус с портретом Сталина, напоминание, что принесла Беларуси оккупация Советской Россией и Сталин.
Россия ни одного года в своей истории не жила при демократии.
И тем потомкам вертухаев, которые это радостно приветствуют.
И лично, Виктору Логинову.
Данциг Балдаев, (1925 - 2005), сын "врага народа" - Сергея Петровича Балдаева, известного бурятского ученого, этнографа и писателя, имел 33 летний стаж работы в МВД: уголовным следователем в НКВД-МГБ-МВД, в уголовном розыске Санкт-Петербурга, тюремным надзирателем следственного изолятора Кресты. Ученый, собравший уникальные материалы о "нравах и обычаях" лагерной жизни, тюремном фольклоре сталинских времен и автор книг о тюремных татуировках и словарей блатных воровских выражений (фени): "Татуировки заключённых", "Russian criminal tattoo", "Drawings from the Gulag" и "Словарь блатного воровского жаргона". Альбом Данцига "ГУЛаг в рисунках" (Drawings from the Gulag) издан во Франкфурте-на-Майне.
Гулаговская шутка, "поддать пара", над вновь прибывшим этапом зэков


Для успокоения прибывших и возмущающихся зэков долгим ожиданием в "отстойнике" перед приемом этапа в ИТЛ, при 30°-40° морозе обливали с вышки водой из пожарного шланга и по усмотрению (произволу) начальства через 2-4 часа обледеневших вели в зону...

Насильственное кормление заключенного, объявившего голодовку питательной смесью через ноздрю
По законам советского гуманизма пускать пулю в затылок можно только здоровой жертве с температурой тела 36,6-37...
я...английский, французский, американский, японский, итальянский, немецкий и ещё какой-то шпион.. В ГУЛАГе блатари-"воры в законе" были в привилегированном положении, как современные бюрократы...

"Санитарный отстрел" работниками НКВД партийных и др.кадров национальных республик СССР...

Исполнение "приговора по решению воровского суда" в исправительно-трудовом лагере...

05 марта 1953г. Весть о смерти Сталина была встречена миллионами зэков ГУЛАГа с большой радостью...


-Ура! Большой людоед подох! Ребята, мудрейший из мудрейших отбросил копыта! Ура! Вождь ВКП(б)-Всесоюзной коммунистической партии бандитов сдох! Сталин дуба дал! Да здравствует амнистия! Ура!...
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2014, 15:03   #604
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9405
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Крестьянина колхоза «Труженик» Григория Чазова арестовали 5 декабря 1937 года. Вместе с ним арестовали еще 16 человек. Их обвиняли в поджоге Тайгинского пихтового завода, отравлении стрихнином трех колхозных лошадей, поджоге тока с соломой и антисоветских разговорах. Ни документов, ни свидетельских показаний в деле не было.

Позднее Чазов был переведен в отделение Кемеровской тюрьмы в с. Ягуново, где содержались 312 человек, в том числе и его 63-летний отец Николай Чазов. Затем всем заключенным было приказано немедленно собраться для отправки на этап. Их по одному выводили из камеры и направляли за дом, где уже была приготовлена братская могила.

Чазова комендант тюрьмы сзади ударил по голове, «а двое неизвестных, насунув ему шапку на глаза, повели за дом и сильным толчком бросили в глубокую яму. Упав в яму, Чазов почувствовал под собой тела стонущих людей. По этим людям неизвестные ему лица ходили и стреляли в них. Чазов, лежа между трупами, не шевелился и таким образом остался жив. А когда расстреливавшие люди уехали, оставив яму незакопанной, — вылез и пошел домой в колхоз, находившийся за 45 километров от места происшествия».

В поисках справедливости Григорий Чазов вместе со своим братом приехал в Москву к самому Калинину. Из приемной Калинина братья были направлены в Прокуратуру СССР. Там они и были арестованы – брата арестовали за укрывательство беглеца. 20 июня 1938 г. Григорий Чазов был расстрелян в Москве, а его брат осужден как социально вредный элемент на 5 лет заключения и отправлен на Колыму.

Прокурор Г.К. Рогинский тут же написал первому заместителю наркома внутренних дел Фриновскому относительно привлечения к ответственности лиц, «небрежно выполнивших приговор о расстреле». Из НКВД СССР в Новосибирск отправили требование выяснить обстоятельства «небрежного» расстрела, тем более что случаи деконспирации казней были в Новосибирской области не единичны.
Из книги «ПРОЦЕДУРА: Исполнения смертных приговоров в 1920—1930-х годах»
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2014, 18:12   #605
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9405
Доп. информация
По умолчанию

Как убивали наших отцов и дедов: эссэсовцы в сравнении с чекистами были ангелами
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2014, 00:48   #606
Почетный легион
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,939
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7690
Доп. информация
По умолчанию

Seymour,
Цитата:
Коменданта «лагеря смерти» Бухенвальда приговорили к повешению. А начальники Сазлага — этого «Бухенвальда по-русски» — вполне успешно жили и работали, ездили отдыхать в отпуск за казенный счет, покупали колбасу в спецраспределителях ОГПУ, получали зарплату и премии, поднимались по карьерной лестнице.
И с почетом уходили в мир иной как ветераны и патриоты. В РФ сейчас модно поднимать Сталина и веру в его методы "наведения порядка". Жаль, мало осталось стариков, которые могут рассказать правду о кровавых делах Палача и его своры. Песня Высоцкого - прямо в тему:

___________
Список игнорирования:КАБАКА, mikl, Robinzon, 1960, Yuriyl, обыватель, Igor qwe, Beloruses
________________________
"Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков" - мне не отцы.
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2014, 02:02   #607
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,475
"Спасибок": 11,777
Очки репутации: 182,534
Мнения: 5144
Доп. информация
По умолчанию

"Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?"
Давняя тема. Вот ушла и снова приподнялась.
Мне и раньше хотелось бы её переназвать. К Сталину отношусь исключительно отрицательно по многим причинам. Но эпоха созидания таки была.
Так вот - "Эпоха побед и созидания, несмотря на Сталина, омрачившего её."
И не только Сталина.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2014, 04:41   #608
Старожил
 Аватар для Чукот
IP:
Сообщений: 1,691
"Спасибок": 1,219
Очки репутации: 0
Мнения: -3006
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Seymour,

И с почетом уходили в мир иной как ветераны и патриоты. В РФ сейчас модно поднимать Сталина и веру в его методы "наведения порядка". Жаль, мало осталось стариков, которые могут рассказать правду о кровавых делах Палача и его своры.
Где ж вы ее тогда берете, коль рассказать некому?)
___________
Человек не до конца обусловлен природой.
Слово «русский» — не существительное, а прилагательное, не «кто?», а «какой?»
Чукот вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2014, 09:52   #609
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чукот Посмотреть сообщение
Где ж вы ее тогда берете, коль рассказать некому?)
Слово "запись" говорит о чем-то?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2014, 10:12   #610
Почетный легион
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,939
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7690
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Чукот Посмотреть сообщение
Где ж вы ее тогда берете, коль рассказать некому?)
Родители много рассказали, и до недавних - общался со стариками, ныне ушедшими в мир иной. Да и своя головушка так устроена, что думала сама. Ну вот невосприимчив я с детства на совковую пропаганду, аллергия на эту гадость.
А ты, выходит, верующий в Усатого? Сам к вере пришел или кто подсобил?
___________
Список игнорирования:КАБАКА, mikl, Robinzon, 1960, Yuriyl, обыватель, Igor qwe, Beloruses
________________________
"Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков" - мне не отцы.
Мебиус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2014, 10:21   #611
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мебиус Посмотреть сообщение
В РФ сейчас модно поднимать Сталина и веру в его методы "наведения порядка". Жаль, мало осталось стариков, которые могут рассказать правду о кровавых делах Палача и его своры.
Тот кто забывает историю - обречен на ее повторение.
С чем таковых и поздравляю.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2014, 11:09   #612
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Дневниковые записи солдата вермахта Вилли Кубека
«По прошествии полутора месяцев русской кампании, после того, как я составил представление о мирных жителях Украины, мне приходит в голову сохранить свои воспоминания для послевоенных лет. Первое, что меня поразило, — это дружелюбный настрой мирного населения. Мне не было известно ни одного случая нападения на наших солдат, во всяком случае, на южном участке фронта. Мы тогда не боялись никаких враждебных актов со стороны мирного населения, даже оказываясь в тылу врага, когда отправлялись на разведку. Отправляясь в деревню раздобыть съестного, мы также не боялись, что кто-нибудь из местных всадит нам нож или топор в спину. Не знаю ни одного подобного инцидента, в противном случае командование строго-настрого запретило бы подобные рейды.
По моему личному впечатлению, мирное население от всей души ненавидело своего великого вождя Сталина. Мы постоянно слышали: «Ленин — гут, Сталин…» — и при этих словах люди делали многозначительный жест, везде означавший одно и то же и поэтому понятный: петля на шею. Больше всего Сталина ненавидели за коллективизацию сельского хозяйства. После нее все конфискованные у зажиточных крестьян земли, сельхозинвентарь, скот, птица были объявлены собственностью государства, иначе говоря, переданы в коллективную собственность. Но главное слово оставалось за ненавистными партократами. Все жители той или иной деревни работали сообща, за это они получали хлеб и деньги — совсем немного — около половины рейхс-марки в день в пересчете на наши деньги. Главную прибыль присваивало государство, жителям деревни оставляли лишь столько, чтобы они смогли кое-как перебиваться.
От нас жители Украины ожидали, что мы положим конец коллективизации. Может, наше руководство все же поймет, что именно это и открывало возможность сделать Украину союзником. Я твердо убежден, что многие крестьяне были на нашей стороне в борьбе против сталинского режима. Не было подразделения, в котором бы добровольцы из местных жителей не сотрудничали активно с нами…»
Кубек В . В авангарде танковых ударов. Фронтовой дневник. — М.: Яуза-Пресс, 2010.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2014, 13:02   #613
Старожил
 Аватар для Чукот
IP:
Сообщений: 1,691
"Спасибок": 1,219
Очки репутации: 0
Мнения: -3006
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мебиус Посмотреть сообщение
Родители много рассказали, и до недавних - общался со стариками, ныне ушедшими в мир иной. Да и своя головушка так устроена, что думала сама. Ну вот невосприимчив я с детства на совковую пропаганду, аллергия на эту гадость.
А ты, выходит, верующий в Усатого? Сам к вере пришел или кто подсобил?
Здесь субъективизмом попахивает. И что показательно - вся демонизация Сталина примерно на этом и основана. Как только чтото с попыткой обобщить статистические данные, так там ничего похожего не выходит.
___________
Человек не до конца обусловлен природой.
Слово «русский» — не существительное, а прилагательное, не «кто?», а «какой?»
Чукот вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2014, 13:42   #614
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Чукот Посмотреть сообщение
Как только чтото с попыткой обобщить статистические данные,
Как только начинают говорить о статистических данных в стране где засекречено даже число овечьих хвостов - становится мягко говоря смешно.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2014, 13:55   #615
Старожил
 Аватар для Чукот
IP:
Сообщений: 1,691
"Спасибок": 1,219
Очки репутации: 0
Мнения: -3006
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
Как только начинают говорить о статистических данных в стране где засекречено даже число овечьих хвостов - становится мягко говоря смешно.
Как только говорят о том что засекречено все, непонятно откуда берутся заключения с претензией на достоверность, у тех же людей.


А вообще по периоду Сталина и разным спорным вопросам, типа ГУЛАГА, есть малоизвестная, но признанная и верифицированная за бугром статистика, а точнее историческое эссе Земскова. Оформленно еще в 91 году, содержашая подробное описание методов проведения исследования. Просто с подачи гластности и недоброжелателей куда активнее печатали солженицына с его ста миллионами.

Оттуда нельзя сделать вывод о том что Сталин какал бабочками и тп, но ничего компрометирующего на фоне современных ему политиков и ситуации - там нет. Ну и цифры конечно не те к которым вы привыкли.
___________
Человек не до конца обусловлен природой.
Слово «русский» — не существительное, а прилагательное, не «кто?», а «какой?»
Чукот вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 23:49.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020