Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2015, 11:25   #781
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,555
"Спасибок": 68,546
Очки репутации: 257,417
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Статьи как таковой, на то время, просто не было.
Ты хоть ври как-то не так примитивно.
Королев сидел по 58-й, политической статье. Как и академик Глушко.
Кстати, напомни мне - а что случилось с главными НКВДистами, Ягодой, Ежовым и Берией?
И почему падаль Сталина, как поганую собаку, вышвырнули из Мавзолея?
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 12:18   #782
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Но именно чекисты на этот донос отреагировали именно так, а не иначе.
А они не могли отреагировать иначе. Впрочем как и сейчас каждый сигнал проверяется СБУ.
Цитата:
Инквизиция тоже сама доносов не писала - это оправдывает сжигание ею людей на кострах?
Не оправдывает, но тем не менее к ней претензий у Запада намного меньше. Как и к Франко.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Ты хоть ври как-то не так примитивно.
Королев сидел по 58-й, политической статье. Как и академик Глушко.
Кодекс 1926г имел меньше 200 статей. Сейчас больше 460 статей. Большинство статей тогда квалифицировались как политические. Если сошел поезд с рельс или в шахте народ засыпало - однозначно по 58 виноватые садились. Хотя преступления экономические.
Цитата:
Кстати, напомни мне - а что случилось с главными НКВДистами, Ягодой, Ежовым и Берией?
Устранили в ходе политической борьбы.
Цитата:
И почему падаль Сталина, как поганую собаку, вышвырнули из Мавзолея?
Хрущев много что делал, но все равно остался "кукурузиной".
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 12:25   #783
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,555
"Спасибок": 68,546
Очки репутации: 257,417
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Если сошел поезд с рельс или в шахте народ засыпало - однозначно по 58 виноватые садились. Хотя преступления экономические.
Подменой понятий - занимайся в другом месте.
Масштабные репрессии в СССР - шли по политическим статьям.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Устранили в ходе политической борьбы.
Только первых двух - шлепнули еще при усатом.
А вот палач Берия - был расстрелян уже при Хрущеве.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Хрущев много что делал
Т. е. ты признаешь - роль Хрущева, в борьбе со сталинскими выкормышами? Похвально.
Хрущева можно уважать за две вещи:
- вышвырнутую из Мавзолея падаль Сталина
- реабилитация репрессированных этой падалью
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 12:42   #784
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
А они не могли отреагировать иначе.
Вот-вот.
Какое государство - такие и органы. И законы.
Цитата:
Впрочем как и сейчас каждый сигнал проверяется СБУ.
И что - за каждый такой сигнал СБУ сажает "на подвал" и передает в руки "троек", которые оформляют "9 грамм"?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 15:09   #785
Житель
 Аватар для Tapac
IP: Sweden
Сообщений: 257
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения: -450
Доп. информация
По умолчанию

я безумно люблю михаила жванецкого. вот здесь он рассуждает, почему есть люди, которым легче жить при диктатуре.

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
Запретных вещей нет, есть вещи нерекомендованные. Михаил Жванецкий
Tapac вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 19:27   #786
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Для Вас белые хуже красных
- што?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
для народа наоборот, поскольку поддержал красных
Народ? Поддержал красных?
Это что-то новенькое в истории гражданской войны, потому что в традиционном изложении событий красные до середины 20х подавляли масштабные восстания против диктатуры совнаркома по всей стране.
Даже многие революционеры "от октября" разошлись с красными.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Донос писали не чекисты.
Правильно.
Донос писали те, кому не выделили 120 тысяч рублей на исследования.
Конкуренция в научной среде - один из самых жестоких видов конкуренции. Особенно популярным было выдавать органам русифицированных евреев и ученых из "бывших".
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 20:24   #787
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Подменой понятий - занимайся в другом месте.
Масштабные репрессии в СССР - шли по политическим статьям.
Естественно. Тогда понятия экономических преступлений не существовало.
Цитата:
Т. е. ты признаешь - роль Хрущева, в борьбе со сталинскими выкормышами? Похвально.
Я признаю эту роль отрицательной. Хрущев разрушил СССР.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Вот-вот.
Какое государство - такие и органы. И законы.
Естественно.
Цитата:
И что - за каждый такой сигнал СБУ сажает "на подвал" и передает в руки "троек", которые оформляют "9 грамм"?
Нет. Пока только некоторые люди пропадают. Но ведь и накала гражданской войны того уровня нет.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
- што?
Описался. Белые Ваше все.
Цитата:
Народ? Поддержал красных?
Это что-то новенькое в истории гражданской войны, потому что в традиционном изложении событий красные до середины 20х подавляли масштабные восстания против диктатуры совнаркома по всей стране.
Даже многие революционеры "от октября" разошлись с красными.
Это не повлияло на результат. Красные зверствовали меньше и предложили больше.
Цитата:
Правильно.
Донос писали те, кому не выделили 120 тысяч рублей на исследования.
Конкуренция в научной среде - один из самых жестоких видов конкуренции. Особенно популярным было выдавать органам русифицированных евреев и ученых из "бывших".
Вот-вот. НКВД просто разводило эти склоки. Если бы посадили не Королева с Глушко, а изобретателей "Катюши" - вони было бы сейчас не меньше. А вот денег на всех в то время не хватало.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 20:40   #788
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Но ведь и накала гражданской войны того уровня нет.
Какая "гражданская война" была в 1937-39 годах?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Красные зверствовали меньше
Брехня собачья.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 21:53   #789
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,555
"Спасибок": 68,546
Очки репутации: 257,417
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Естественно. Тогда понятия экономических преступлений не существовало.
Зачем врать-то?
Все хозяйственно-экономические преступления, равно как и взяточничество и служебная халатность, в сталинском УК были.
Но судили Королева и Глушко - исключительно по репрессивной, 58-й политической статье.
Тебе что, нравится, когда тебя как шкодливого котенка - в твою же лужицу носом тычут?
Цитата:
108. Халатное отношение к службе, т.е. невнимательное и небрежное отношение к возложенным по службе обязанностям
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Хрущев разрушил СССР.
Сталин - это не СССР, а упырь. Хрущев закономерно выкинул на помойку истории - эту дохлятину.
После чего, в народе появилась частушка.

Удивили всю Европу,
Показали простоту.
Тридцать лет лизали жопу,
Оказалось, что не ту.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 22:09   #790
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Красные зверствовали меньше и предложили больше.
По второй части - согласен. Демагогия была главным оружием большевиков. Регионы, не испытавшие прелестей большевистского режима, поначалу не сопротивлялись красным и верили в их басни про землю крестьянам и т.д.
По первой части - нет. Число жертв красного террора и методы большевиков давно известны, не вижу даже необходимости вас опровергать.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Если бы посадили не Королева с Глушко, а изобретателей "Катюши" - вони было бы сейчас не меньше.
Разработчик реактивных снарядов для "Катюши" и руководитель проекта были расстреляны в 38-м году.
Это для справки.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 22:56   #791
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Какая "гражданская война" была в 1937-39 годах?
Гражданская была всего 15 лет назад. Все участники в стране. Близится война, какую сторону примут "белые" а так же "западники" не известно. Сделали зачистку.

Цитата:
Геббельс. Die Tagebücher von Joseph Goebbels. Sämtliche Fragmente. 1987. München

Запись от 5 марта 1945 г.

"Фюрер снова резко критикует генштаб. Фюрер прав, говоря что Сталин своевременно провел эту [Чистка командного состава РККА] реформу и поэтому пользуется сейчас ее выгодами. Если такая реформа будет навязана нам сегодня нашими поражениями, то для окончательного успеха она слишком запоздала".


Запись от 16 марта 1945 г.

"Генштаб предоставляет мне книгу с биографическими данными и портретами советских генералов и маршалов. Из этой книги нетрудно почерпнуть различные сведения о том, какие ошибки мы совершили в прошедшие годы. Эти маршалы и генералы в среднем исключительно молоды, почти никто из них не старше 50 лет. Они являются чрезвычайно энергичными людьми, а на их лицах можно прочитать, что они имеют хорошую народную закваску... Короче говоря, я вынужден сделать неприятный вывод о том, что руководители Советского Союза являются выходцами из более хороших народных слоев, чем наши собственные Я сообщаю фюреру о предоставленной мне для просмотра книге Генштаба о советских маршалах и генералах, добавляя, что у меня сложилось впечатление, будто мы вообще не в состоянии конкурировать с такими руководителями. Фюрер полностью разделяет мое мнение. Наш генералитет слишком стар, изжил себя , что говорит о колоссальном превосходстве советского генералитета".
Не все так просто....
Цитата:
Брехня собачья.
Кому как.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Зачем врать-то?
Все хозяйственно-экономические преступления, равно как и взяточничество и служебная халатность, в сталинском УК были.
Но судили Королева и Глушко - исключительно по репрессивной, 58-й политической статье.
Тебе что, нравится, когда тебя как шкодливого котенка - в твою же лужицу носом тычут?
Я излагаю свое ЛИЧНОЕ мнение. Не нравится - не читай.
Цитата:
Сталин - это не СССР, а упырь. Хрущев закономерно выкинул на помойку истории - эту дохлятину.
После чего, в народе появилась частушка.

Удивили всю Европу,
Показали простоту.
Тридцать лет лизали жопу,
Оказалось, что не ту.
Читай о Моське. Очень познавательно.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
По второй части - согласен. Демагогия была главным оружием большевиков. Регионы, не испытавшие прелестей большевистского режима, поначалу не сопротивлялись красным и верили в их басни про землю крестьянам и т.д.
Собственно до коллективизации они все выполняли. Земли раздали, заводы эксплуатацию снизили.
Цитата:
По первой части - нет. Число жертв красного террора и методы большевиков давно известны, не вижу даже необходимости вас опровергать.
И не стоит. Каждый останется при своем мнении.
Цитата:
Разработчик реактивных снарядов для "Катюши" и руководитель проекта были расстреляны в 38-м году.
Это для справки.
Но тем не менее ее приписали живым.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 23:11   #792
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Все участники в стране. Близится война, какую сторону примут "белые" а так же "западники" не известно. Сделали зачистку.
Почти все "зачищенные" Сталиным - люди, создавшие РСДРП, советскую Россию и РККА.
Меньшая часть - "бывшие", которые по глупости своей пошли на совслужбу после октябрьского переворота, к примеру, Снесарев или Егоров с Каменевым.
Кого из них вы записали в белые?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Но тем не менее ее приписали живым.
Иии...?
Людей-то расстреляли. Ни за что, обвинения состряпали на уровне королёвского "вредительства".
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Собственно до коллективизации они все выполняли.
Собственно, в 20е годы им пришлось отбросить свою безумную идеологию и ввести НЭП, который фактически все "завоевания" революции временно отменил.
Иначе страна бы продолжала голодать и бунтовать, как делала это во времена военного коммунизма и как продолжила в годы коллективизации и индустриализации.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 23:41   #793
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,555
"Спасибок": 68,546
Очки репутации: 257,417
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Я излагаю свое ЛИЧНОЕ мнение
Тогда так и пиши "Хочу белого и пушистого упыря Сталина, потому и строчу всякий бред, брешу напропалую. Противоречащие этому факты - не читал и читать не буду" :ANYWORD2:

Сообщение добавлено 09.08.2015 в 23:47.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Не нравится - не читай.
Очень нравится. Во-первых - веселит, во-вторых мне нравится таких шкодливых котят - носом тыкать.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 07:50   #794
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Все участники в стране.
Чушь.
И те кого "зачистили" в ходе красного террора и те кто эмигрировал - тоже?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 16:19   #795
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,375
"Спасибок": 7,953
Очки репутации: 74,199
Мнения: 5378
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
Военно-полевые суды совсем не новость в юриспруденции.
Я не об обсуждаю новизну "троек"
Я указываю на отсутствие судебной системы как "класса" в сссрах.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 14:48.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020