Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2015, 09:08   #811
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Макар91 Посмотреть сообщение
Шо Гитлеру реально стояли памятники? И шо, в каждой деревне как местная достопримечательность на главной площади\улице?
Нет, фюрер не создавал вокруг себя такой культ как комуняки вокруг Ленина.
Мелко плавал, вобщем.

Цитата:
Сообщение от @Макар91 Посмотреть сообщение
Речь шла КОНКРЕТНО о признании НЫНЕШНИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ страны состояния ВОЙНЫ
Оффтоп:
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 09:18   #812
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
И тогда будет вестись - антипуйловская операция. И че?
Ты о чем? Или это просто мысли вслух?
___________
Україна буде вільна, буде ненька самостійна!
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 10:36   #813
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,542
"Спасибок": 68,492
Очки репутации: 257,310
Мнения: 6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
Ты о чем?
А тебе че - переводчик нужен? Все буквы читай и будет тебе счастье.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 16:46   #814
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3760
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
по каким "другим"?
Контрреволюция. Враги. Именно так звучит приговор
Двое других были выпущены по личному распоряжения "вождя"
Да. Поскольку тогда все проецировалось через политику. Даже экономические преступления.
Цитата:
А сколько не было выпущено? Сколько сгинуло в лагерях? В Быковнях (в каждом областном центре была своя "Быковня"). Сколько сгинуло в лагерях?
Пик был два года 1936-37г. В это время приводили элиту в чувство. Другого пути не существовало.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Вы мне не про царских офицеров рассказывайте, а про белых.
Сколько бывших участников белого движения было среди репрессированных красных командиров?
Репрессировали не только красных офицеров. Все эссэры, кадеты, монархисты, анархисты и прочие перестали существовать как партии, но имели своих сподвижников еще долгие годы.
Цитата:
"Могли быть..." - весомый аргумент в разговоре о миллионах непонятно за что репрессированных.
Очень даже понятно. При Зиновьеве, Каменеве или Бухарине результат ВОВ был бы другим.
Цитата:
Чушь. Я еще застал своих родственников, которые в сознательном возрасте пережили оба голода на Дону.
Некоторые документы говорят о том, что был неурожай. Казахи тоже голодали.
Цитата:
Самый страшный голод дореволюционного периода - 1891-1892. Он охватил основные земледельческие регионы и от него погибло до 400 тысяч человек. При этом, царский режим не отбирал у крестьян урожай и не устраивал продразверстку, а выделил средства для закупки полутора миллионов тонн хлеба на нужды голодающих регионов.
В сети полно документов о направлении в области, охваченные голодом дополнительных объемов хлеба.
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Те кто остались - служили этому самому СССР верой и правдой.
Не все, совсем не все.

p.s. Про Лысенко и пр....
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 17:34   #815
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,852
"Спасибок": 13,273
Очки репутации: 35,795
Мнения: 6489
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Очень даже понятно. При Зиновьеве, Каменеве или Бухарине результат ВОВ был бы другим.
А при Керенском или Николае втором?

Сообщение добавлено 14.08.2015 в 17:38.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
В сети полно документов о направлении в области, охваченные голодом дополнительных объемов хлеба.
А у меня и моих знакомых киевлян в голове полно рассказов предков о еле дышащих жителях сел, едва ли не приползавших в Киев за куском хлеба. Что же им этот дополнительный хлеб не выделили?
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 17:38   #816
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
А тебе че - переводчик нужен? Все буквы читай и будет тебе счастье.
Оффтоп:
___________
Україна буде вільна, буде ненька самостійна!
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 17:47   #817
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Не все, совсем не все.
Все. Или почти все.
А кто именно "не все" - уточнить можно?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 18:12   #818
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Да.
Именно об этом я и говорил.
Враги - Туполев, Мерецков, Рокоссовский, Королев, Жженов?
Это ВРАГИ?

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Другого пути не существовало.
Как и у Гитлера, Пол Пота, Мао...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 18:18   #819
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
За то, что это первое и единственное государство украинского народа, которое состоялось и развивается.
Как государства - Техас, Аризона, Аляска. Кстати у них хотя бы полиция, суд и местный мэры независимые. В УССР и этоого не было. Все управлялось из Москвы. По линии партии.
Это образование, УССР, никогда не было государством. Провинция империи, которой жестко управляли из центра.

Цитата:
Сообщение от @Макар91 Посмотреть сообщение
Не называют, потому что надо будет квалифицировать врага.
Не называют, потому что именно этого хочет Ху.ло.
Это цель РФ. А наша цель - строить Украину.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 18:53   #820
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Все эссэры, кадеты, монархисты, анархисты и прочие перестали существовать как партии, но имели своих сподвижников еще долгие годы.
Сколько эсеров, монархистов, анархистов и кадетов было среди репрессированных красных командиров?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
При Зиновьеве, Каменеве или Бухарине результат ВОВ был бы другим.
Какое отношение результаты ВОВ имеют к красному террору и сталинским репрессиям?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
В сети полно документов о направлении в области, охваченные голодом дополнительных объемов хлеба.
В кремлевскую столовую - возможно.
В регионах органы соввласти занимались только целенаправленными изъятием запасов любого продовольствия.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Некоторые документы говорят о том, что был неурожай.
Некоторые документы говорят, что Рокоссовский был японо-польским шпионом.
Советские документы - странная штука.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 19:08   #821
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3760
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
А при Керенском или Николае втором?
Скорее всего тоже.
Цитата:
А у меня и моих знакомых киевлян в голове полно рассказов предков о еле дышащих жителях сел, едва ли не приползавших в Киев за куском хлеба. Что же им этот дополнительный хлеб не выделили?
Цитата:
В кремлевскую столовую - возможно.
В регионах органы соввласти занимались только целенаправленными изъятием запасов любого продовольствия.
Не хочу эту тему продолжать - за нее банят нещадно, и ВР статью нарисовала. Остаюсь при своем мнении. Неурожай + головотяпство на местах умноженное на мифологию.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Все. Или почти все.
А кто именно "не все" - уточнить можно?
Закончилась гражданская война победой советов. Все кто воевал против или потерял родных и близких смирились с этим?


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Именно об этом я и говорил.
Враги - Туполев, Мерецков, Рокоссовский, Королев, Жженов?
Это ВРАГИ?
Конкретно эти нет. Каменев, Радек, Троцкий, Тухачевский - враги. И список этот очень большой.
Цитата:

Как и у Гитлера, Пол Пота, Мао...
Не корректное сравнение. Стояла задача выпилить 5 колонну. Она была выполнена. С перегибами и перекосами, но тем не менее.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Сколько эсеров, монархистов, анархистов и кадетов было среди репрессированных красных командиров?
Я не проводил исследований, кем были все репрессированные из РККА до революции. Но репрессировали не только их.
Цитата:
Какое отношение результаты ВОВ имеют к красному террору и сталинским репрессиям?
Самое прямое - уничтожение пятой колонны.
Цитата:
Некоторые документы говорят, что Рокоссовский был японо-польским шпионом.
Советские документы - странная штука.
Везде так. Некоторые документы на виду, некоторые в архиве.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 19:25   #822
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Я не проводил исследований, кем были все репрессированные из РККА до революции. Но репрессировали не только их.
Вы сделали два сенсационных заявления:
- красные командиры были белыми, казачьими и зелёными офицерами, потому их массово репрессировали;
- красные командиры были эсерами, анархистами, монархистами и кадетами, потому их массово репрессировали.

Чем вы это, собственно, подтвердите-то?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Самое прямое - уничтожение пятой колонны.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Стояла задача выпилить 5 колонну.
Какой "пятой колонны"? Чьей "пятой колонны"? э
Белой? Радек, Каменев, Зиновьев и прочие - лютые враги белых, отцы-основатели советской России.
Нацистской - вообще смешно.

Ей-Богу, вы скоро утонете в совдеповских мифах.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 19:29   #823
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Все кто воевал против или потерял родных и близких смирились с этим?
Те кто не смирился - наверно, эмигрировал.
Ибо "несогласным" в Совдепии было жить опасно...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 20:54   #824
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,855
"Спасибок": 2,617
Очки репутации: 295
Мнения: 278
Доп. информация
По умолчанию

Вектор эмиграции отпрысков властителей СССР весьма показателен:
Аллилуева, Светлана Иосифовна, 20 декабря 1966 года приехала в Индию, сопровождая прах своего гражданского мужа Браджеша Сингха[13]. 6 марта попросила советского посла Бенедиктова позволить ей остаться в Индии, но он настаивал на том, чтобы она вернулась в Москву 8 марта, и заявил, что ей больше не разрешат выехать из СССР. В тот же день она явилась в посольство США в Дели с паспортом и багажом и попросила политического убежища. Разрешение на выезд из СССР ей дал член Политбюро ЦК КПСС А. Н. Косыгин.
Внучка Сталина – Крис Эванс (Chrese Evans). Ей за 40, живёт в Портленде, владелица vintage магазина (vintage store).
Сын бывшего первого секретаря ЦК КПСС Никиты Сергеевича Хрущёва – Сергей Никитич Хрущев в 1991 году уехал в университет Брауна (США) для чтения лекций по истории холодной войны, на которой специализируется ныне. Остался на постоянное жительство в США, в настоящее время проживает в г. Провиденс, штат Род-Айленд, имеет американское. Работает профессором Института международных исследований Томаса Уотсона университета Брауна.
Правнучка Никиты Сергеевича – Нина Львовна Хрущёва, преподает на факультете международных отношений в университете New School в Нью-Йорке.
Преподавала хореографию в Майами внучка председателя КГБ СССР и Генсека КПСС Юрия Андропова – Татьяна Игоревна Андропова. Там же, в США, живет и её брат Константин Игоревич Андропов.
Правнуки Леонида Ильича Брежнева по линии сына, Дмитрий Андреевич и Леонид Андреевич закончили Оксфордский университет.
В Калифорнии живет и племянница Леонида Ильича Брежнева - Любовь Яковлевна Брежнева.
Дочь главного идеолога позднего коммунизма, аскета Михаила Суслова – Майя Михайловна Сумарокова, с 1990 года вместе с мужем и двумя сыновьями живет в Австрии.
Дочь Горбачева – Ирина Вирганская живет, в основном, в Сан-Франциско, где располагается главный офис "Горбачев-Фонда", в котором она работает вице-президентом.
Дочь Бориса Ельцина Татьяна Юмашева в 2009 году купила гражданство Австрии. Валентин Юмашев, супруг Татьяны официально задекларировал основное место жительства в местечке Винден-ам-Зе, в 60 километрах на юго-восток от Вены, еще в 2007 году. С 2008 года там же зарегистрированы и Татьяна Юмашева с дочерью Марией.
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2015, 08:58   #825
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Не корректное сравнение. Стояла задача выпилить 5 колонну.
именно.
Стояла задача выпилить 5 колонну и у Гитлера, Мао, Пол Пота. Просто на роль 5 колоны каждый вождь-социалист назначал разные группы.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Неурожай + головотяпство на местах умноженное на мифологию.
А в годах между 33-м и 46, в 50-е все было нормально? Ели черную икру намазав на масло?
Уважаемый, во все годы СССР аж до второй половины 60-х нормально не было. Да, ноги не пухли с голоду и людей как в 1933-м не ели, но и сытно не питались!
Тесть рассказывал как в конце 50-х наловили они с другом карасей и нажарить у мамы было не на чем, масла в селе не было! Это на Черкассчине! Или как он в детстве ел 2 куска хлеба, представляя что один это сало, а второй хлеб... Мама рассказывала как хлеба не было в конце 40-х, ели драники. Отец мой, собирал прошлогоднюю мерзлую картошку на колхозном поле. Как патоку готовили...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 00:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020