Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.08.2015, 21:55   #856
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,554
Очки репутации: 27,618
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
может тогда вся Япония отошла бы СССР.
Ага...В 1904 уже отошла...

КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2015, 16:25   #857
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Конкретно эти нет.
А за что сидели и за что их пытали?



Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Каменев, Радек, Троцкий, Тухачевский - враги
Отличи еодних от других что Туполев, Мерецков, Рокоссовский, Королев, Жженов чудом остались в живых, а Каменев, Радек, Троцкий, Тухачевский и миллионы других были уничтожены властями СССР.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2015, 17:01   #858
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
Потому как в США был голод, вот они и не продавали.
А свое перепахивали, потому как біл голод?

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
Не обязательно владелец банка заинтересован в получении денег для банка. Он может быть заинтересован в приобретении политического влияния
Т.е. его выберут на следующих выборах шерифом, губернатором штата или членом сената, как только избиратели узнают что он заставил их голодать и уничтожил тысячи тонн зерна когда они пухли с голоду?
Так?

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
В империи следуя определению жители колоний ущемлены в правах по сравнению с жителями митрополии.
никак нет.
Возможно да, а возможно и нет. Жители Канады никак не были в 20-м столетии ущемлены по сравнению с жителями, например, Лондона. А индусы заседали даже в парламенте Британии.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2015, 17:44   #859
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,121
"Спасибок": 6,624
Очки репутации: 195
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
В СССР был провозглашен
мало ли чего лживые комми провозглашали.
Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
Американцы пытались урвать себе кусок Японии запугав союзников атомной бомбардировкой.
Вы думаете как тепичный русский. "Урвать" Американцы давно поняли, что захват территорий себя уже изжил
Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
Если бы американцы не использовали атомное оружие, может тогда вся Япония отошла бы СССР.
Дя? А каким способом убогие комми до той Японии доплыли бы? на лаптях?
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2015, 17:47   #860
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
в голоде 33 так же виноваты санкции введенніе капиталистическими странами против СССР
Во-первых, санкции были весьма и весьма дырявыми, многие западные компании вполне легально работали с СССР.
Во-вторых, блокада велась как ответ на большевицкий переворот 1917 года. Виноваты тут явно не США и Британия.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Уничтожено около 100 тысяч. японцев спасено около миллиона солдат в т.ч. и советских.
Японское правительство после капитуляции Германии неоднократно пыталось выйти на контакт с союзниками (особенно через Москву) и выяснить условия прекращения войны. Трумэну об этом было прекрасно известно, потому ядерные бомбардировки как орудие умиротворения японцев не несли никакой ценности.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2015, 10:14   #861
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Да ну? А это что тогда?
Что это7 В приведенной цитате не говориться исключительно о ворах, там упомянуты так же наркоторговцы и др.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А что - кто-то когда-то оспаривал закон, осуждающий кражи, грабежи и убийства?
Конечно. Не когда то, а сейчас оспаривается закон запрещающий воровство определенный образом, например советский закон о спекулянтах. Или к примеру закон запрещающий ростовщичество, которое еще Библия запрещала.
___________
Україна буде вільна, буде ненька самостійна!
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2015, 11:25   #862
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
Не когда то, а сейчас оспаривается закон запрещающий воровство определенный образом, например советский закон о спекулянтах.
"В огороде бузина, а в Киеве дядька..."
Говорили про воров - перешли на спекулянтов.

Да, статью за спекуляцию отменили.
Но разве спекулянты стали от этого диссидентами?
Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
там упомянуты так же наркоторговцы и др.
Ага, их кто-то тоже объявил узниками совести?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2015, 11:50   #863
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Вы сделали два сенсационных заявления:
- красные командиры были белыми, казачьими и зелёными офицерами, потому их массово репрессировали;
- красные командиры были эсерами, анархистами, монархистами и кадетами, потому их массово репрессировали.
Чем вы это, собственно, подтвердите-то?
Возможно не правильно выразился, возможно меня не правильно поняли. Среди всех репрессированных были БЫВШИЕ белые, казачьи и зелёные офицеры, эсеры, анархисты, монархисты и кадеты. Среди военных они тоже были. Не все на высоких местах.
Юрий (Георгий) Владимирович Саблин С марта 1917 года — член исполкома Московского совета, левый эсер.

Т.е мое утверждение касается не ВСЕХ репрессированных офицеров РККА, а некоторых. При чистку партии ошибок тоже было допущено не мало.
Цитата:
Какой "пятой колонны"? Чьей "пятой колонны"? э
Белой? Радек, Каменев, Зиновьев и прочие - лютые враги белых, отцы-основатели советской России.
Нацистской - вообще смешно.
Все они были "западниками", провели в Европах не одно десятилетие, проводили там съезды, были под колпаком у спецслужб. Многие на них и работали скорее всего. У них были цели совсем противоположные "почвенникам", но в некоторых аспектах очень совпадающие с целями западных спецслужб и банкиров.
Цитата:
Ей-Богу, вы скоро утонете в совдеповских мифах.
Ну так вы их развенчаете.
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Те кто не смирился - наверно, эмигрировал.
Ибо "несогласным" в Совдепии было жить опасно...
Ну не знаю, многие прихода немцев только и ждали, что бы начать мстить "краснопузым". И бывшие кулаки с помещиками и бывшие офицеры...

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Вектор эмиграции отпрысков властителей СССР весьма показателен:
Во первых выборка слишком мала, а во вторых это лишь подтверждает правило.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
именно.
Стояла задача выпилить 5 колонну и у Гитлера, Мао, Пол Пота. Просто на роль 5 колоны каждый вождь-социалист назначал разные группы.
В принципе можно и так рассматривать этот вопрос. Все зависит от конечной цели.
Цитата:
А в годах между 33-м и 46, в 50-е все было нормально? Ели черную икру намазав на масло?
Уважаемый, во все годы СССР аж до второй половины 60-х нормально не было. Да, ноги не пухли с голоду и людей как в 1933-м не ели, но и сытно не питались!
Тесть рассказывал как в конце 50-х наловили они с другом карасей и нажарить у мамы было не на чем, масла в селе не было! Это на Черкассчине! Или как он в детстве ел 2 куска хлеба, представляя что один это сало, а второй хлеб... Мама рассказывала как хлеба не было в конце 40-х, ели драники. Отец мой, собирал прошлогоднюю мерзлую картошку на колхозном поле. Как патоку готовили...
Ну так война не детская была и разрушено было не мало. Только в 50-55 годах все привели в порядок и голодать перестали, но потом Хрущев все нарушил и понеслось по новой, пока целину не распахали.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
На фото дети. Это те самые «враги народа» — дети Гулага... У нашей радакции один вопрос ко всем, кто славословит Сталина: вы и это оправдываете?
Сейчас точно такие фото, только цветные. У осужденных и родивших в тюрьме.
Цитата:
Вы убийство детей оправдываете?!
Вы считаете, что расстреливать детей с 12–летнего возраста во имя так называемой «мировой революции» есть нормально?
Кого расстреляли?
Цитата:
Если ответ на прозвучавший вопрос будет положительным, то мы хотели бы получить некоторые разъяснен ия: а чем в таком случае отличается гитлеровский фашизм от сталинского социализма?
Только, если возможно, предъявите не эмоции, а факты — так сказать, конкретные отличия...
Конечными целями и возможностью выбора.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А за что сидели и за что их пытали?
Уже писал, в мирное время в Европе 5-15% судебных ошибок. А в то время при той юриспруденции... может и все 30-40% было.
Цитата:
Отличи еодних от других что Туполев, Мерецков, Рокоссовский, Королев, Жженов чудом остались в живых, а Каменев, Радек, Троцкий, Тухачевский и миллионы других были уничтожены властями СССР.
Отличить очень просто. "Почвенники" и "Западники". Возьмите наше время и нашу элиту. ТС и ЕС. Много усилий нужно отличить одних от других? Тогда тоже все знали о всех (в высших эшелонах власти). Годами они спорили на съездах и через прессу, доказывая правоту развития того или иного пути развития.

Что произошло в 1936-1937 годах? Сторонники развития СССР, как мощной экономической державы и строительства социализма в одной стране зачистили сторонников превращения СССР в сельскохозяйственный кластер и переноса революции в другие страны.

Сейчас в РФ происходит то же самое, но растянутое по времени и не такое кровавое. Возможно все впереди.

Наверное как и у нас. Пока не победят одни, мира не будет.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2015, 11:59   #864
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,863
"Спасибок": 2,620
Очки репутации: 310
Мнения: 259
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
Во первых выборка слишком мала, а во вторых это лишь подтверждает правило.
Правило вектора эмиграции с загнивающего Запада в процветающий СССР? С этого места поподробней пжлст, причем не надо выкладывать статистику массовой эмиграции зарпадных олигархов (коей вы без сомнения располагаете) достаточно на уровне пересичных граждан.
Почитайте че-нить про берлинскую стену. Съездите туда, пофоткайтесь на развалинах (немцы спецом оставили кусок), послушайте экскурсоводов (я трижды был на обзорке) - эмигов из СССР.
Бросьте читать труды Ленина-Сталина, будьте ближе к народу.
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2015, 12:55   #865
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Правило вектора эмиграции с загнивающего Запада в процветающий СССР? С этого места поподробней пжлст, причем не надо выкладывать статистику массовой эмиграции зарпадных олигархов (коей вы без сомнения располагаете) достаточно на уровне пересичных граждан.
Почитайте че-нить про берлинскую стену. Съездите туда, пофоткайтесь на развалинах (немцы спецом оставили кусок), послушайте экскурсоводов (я трижды был на обзорке) - эмигов из СССР.
Бросьте читать труды Ленина-Сталина, будьте ближе к народу.
Правило простое и обывателями озвучено давно: "На детях гениев природа отдыхает".
Когда такие отпрыски живут под тенью своих родителей и имеют определенный статус и уровень жизни с рождения, то не все родители прививают и определенную ответственность. В следствии чего некоторые вырастают с большими амбициями и малыми возможностями. И когда они понимают, что не то, что уровня своих родителей не достигли, но и вообще являются серой посредственностью.... либо спиваются, либо кончают счеты с жизнью, либо бегут.
Но таких очень мало. Большинство все же находят свое место в жизни и по этому выборка по всему ЦК совсем другая.

О стене - там совсем другая ситуация.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2015, 13:37   #866
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Не сочтете меня навязчивым, если я повторно спрошу о пруфе насчет "детей" на которых отдохнула природа и которые массово векторнулись в СССР? Ну хоть какой-нить фактический мизер в подтверждение вашей схоластике.
А то как-то невдобно получается.
В СССР, за некоторым исключением, никто не ломился (из детей элиты). У СССР отсутствовала передача высокого статуса, положения и потребления наследникам в наследство по определению.
Слишком разные системные подходы.
В СССР система меньше давила на личность в плане индивидуального развития и старалась отсекать влияние родственных факторов. Т.е. сын дворника и уборщицы мог достичь любого положения в иерархии значительно легче, чем на западе, все зависело только от него и его целеустремленности.

Т.е. одна система оставляла наследникам почти все родительские достижения, вторая система заставляла всего добиваться самому и так в каждом поколении.

Вторая система (СССР) позволяет быстрее и эффективнее развиваться государству при меньших ресурсах (при правильном использовании). При этом накладывает определенные обязательства на каждого. Стричь купоны с папиного имени не получалось.
polkin вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2015, 13:43   #867
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,863
"Спасибок": 2,620
Очки репутации: 310
Мнения: 259
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение

Вторая система (СССР) позволяет быстрее и эффективнее развиваться государству при меньших ресурсах (при правильном использовании). При этом накладывает определенные обязательства на каждого. Стричь купоны с папиного имени не получалось.
Примеры сравнительной эффективности в студию!
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2015, 13:56   #868
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
И бывшие кулаки с помещиками и бывшие офицеры...
У них не было средств чтобы эмигрировать?

Мстили "краснопузым" и те кто при царе был никем и надеялся что-то получить от Советской власти.
И даже получили. Но потом получили другое - стаус "врага народа".
Которые и не могли и/или не хотели эмигрировать.

А бывшие офицеры которые хотели мстить Советам - сначала эмигрировали, а потом вернулись -вместе с немцами,
как генерал Краснов. А никак не сидели в Совдепии.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2015, 14:34   #869
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,325
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,301
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
В СССР, за некоторым исключением, никто не ломился (из детей элиты). У СССР отсутствовала передача высокого статуса, положения и потребления наследникам в наследство по определению.
ніхто з дітей еліти простим комбайнером чи слюсаром не працював, а всі йшли в елітні професії і швидко будували кар'єру, хіба за вийнятком повних ідіотів...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2015, 14:45   #870
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
ніхто з дітей еліти простим комбайнером чи слюсаром не працював,
Это смотря когда.
У Сталина оба сына воевали, один погиб в немецком плену.

Вот в брежневские времена такое представить себе абсолютно невозможно.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 09:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020