Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2015, 21:07   #886
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Так эти течения называют во многих исследованиях.
Ссылку.
Я такой вопиющей безграмотности не встречал даже в современных российских источниках.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
А о том, что будет ВМВ знали после окончания ПМВ.
Ссылку.
Кто "знал"?

О новой мировой войне могли знать только в Германии (хотя и с оговорками, Гитлер вовсе не желал мировой войны, а хотел серию маленьких реваншей) и СССР, т.к. эту войну там готовили начиная с 18-го года.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Еще были генералы на местах.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Открывал путь на Москву
Генералы на местах (Павлов в т.ч.) выполняли приказы тройки Сталин-Жуков-Тимошенко, армейское командование функционирует строго вертикально.
Разгромы целых фронтов и направлений - провал верховного руководства. Командармы и комфронты не могли сами по себе вступать в договорняки на местном уровне и исправлять ситуацию от Либавы до Одессы.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2015, 21:59   #887
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3760
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Ссылку.
Я такой вопиющей безграмотности не встречал даже в современных российских источниках.
"Существуют две группы марксистов. Обе они работают под флагом марксизма, считают себя “подлинно” марксистскими. И все-таки они далеко не тождественны. Более того: между ними целая пропасть, ибо методы их работы диаметрально противоположны.Сталин И.В. Cочинения. – Т. 4. С. 305–315.
Оффтоп:

Цитата:
Ссылку.
Кто "знал"?

О новой мировой войне могли знать только в Германии (хотя и с оговорками, Гитлер вовсе не желал мировой войны, а хотел серию маленьких реваншей) и СССР, т.к. эту войну там готовили начиная с 18-го года.
Услыхав о подписании мирного договора в Версале, Фош заметил: «Это не мир, это перемирие на двадцать лет».
Цитата:
Генералы на местах (Павлов в т.ч.) выполняли приказы тройки Сталин-Жуков-Тимошенко, армейское командование функционирует строго вертикально.
Разгромы целых фронтов и направлений - провал верховного руководства. Командармы и комфронты не могли сами по себе вступать в договорняки на местном уровне и исправлять ситуацию от Либавы до Одессы.
Информации море. Как одни стояли до последнего, а другие сдавались пачками.

Цитата:
Военному округу по командованием Кузнецова очень помог всё тот же Павлов, вот как это было:

Днем 22 июня из Москвы штабам фронтов была направлена директива № 3, которая предписывала нанести механизированными силами концентрированные удары по противнику на сопредельной территории и овладеть городами Сувалки и Люблин.

Конкретный приказ с четко обозначенным замыслом. Противник, бросивший войска в глубокий прорыв, именно по направлению Вильнюс подставил свои тылы. По которым и надо наносить удар.

После огромного успеха, достигнутого в первый день наступления, события второго дня не оправдали ожиданий. Причина — не действия противника и не ошибки наших войск и командования, а трудности, связанные с условиями местности. Моторизованным соединениям предстояло в этот день продвигаться по холмистой песчаной местности, покрытой густым девственным лесом, по местности, где, пожалуй, еще не появлялась автомашина. Все обозначенные на карте шоссе, ведущим с запада на восток, оказались полевыми дорогами. Движение по ним (особенно автомашин французского производства) было почти невозможно. Машины, проходя по глубокому песку или преодолевая крутые подъемы, все время застревали и останавливали всю следующую за ними колонну, так как возможность объезда на лесных дорогах полностью исключалась. Колонны становились длиннее. продвижение медленнее. Даже слабое сопротивление противника, оказываемое головным подразделениям, вынуждало всю колонну останавливаться на длительное время, ибо о развертывании и думать было нечего. Появление разрозненных групп противника на флангах или в тылу снова задерживало движение.(23 июня 1941 года. Разочарование)Гот Г. "танковые операции"

В результате удара 10 армией Павлова(6мк,КМГ Болдина) танковая группа Гота вела бы боевые действия перевернутым фронтом, без пополнения МС и боеприпасов. В направлении Варшава- Сувалки боевых частей противника не было, только тыловые части.
Однако.
Командование Западного фронта во главе с Павловым и начальником штаба Климовских вместо выполнения указаний директивы, отдали приказ сосредоточить части 6-го мк и кавалерию, так называемую КМГ Болдина в район южнее г. Гродно, уводя части 6мк и 36кд в противоположную сторону направлению указанным в Московской директиве №3, тем самым дав возможность бесперебойного снабжения МС и боеприпасами танковой группе противника, давая тем самым беспрепятственно осуществлять прорыв по территории Прибалтики.
Поэтому предательство Павлова и обернулась катастрофическими последствиями для Кузнецова.
Оффтоп:
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2015, 23:04   #888
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,193
"Спасибок": 21,499
Очки репутации: 27,551
Мнения: 10894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
нанести механизированными силами концентрированные удары по противнику на сопредельной территории и овладеть городами Сувалки и Люблин.
А почему сразу не по Берлину с Кенигсбергом?

Это в момент,когда и штаны не все нашли ,22-е то...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2015, 23:40   #889
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
В Западном ОВО, которым командовал предатель Павлов, приказ о приведении войск в боевую готовность отдан не был.
Передаю слово ген. Сандалову, - на 22.06.41 - начштаба 4-й армии ЗОВО, - который оставил детальное описание первого дня войны в полосе Западного фронта.
Цитата:
Несмотря на достаточное количество данных о скором нападении немецко-фашистских армий, указания Народного комиссара обороны о том, что приведение войск в боевую готовность спровоцирует войну, даст повод фашистской Германии к нападению на Советский Союз, лишили командование всех степеней самостоятельности в принятии решений на приведение войск в боевую готовность. Поэтому до 24 часов 21 июня никаких мероприятий по приведению войск армии в боевую готовность не проводилось. Аналогичная картина, видимо, была и по линии государственных органов.

В 24 часа командующий и начальник штаба армии, а несколько позднее и остальные генералы и офицеры армейского управления были вызваны по приказанию начальника штаба округа в штаб армии. Никаких конкретных распоряжений штаб округа не давал, кроме как “всем быть наготове”.
А уже в 3 часа ночи командующий армией получил переданное открытым текстом по телеграфу (БОДО) приказание командующего войсками Западного особого военного округа о приведении войск в боевую готовность. (с)
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Военному округу по командованием Кузнецова очень помог всё тот же Павлов, вот как это было:
Днем 22 июня из Москвы штабам фронтов была направлена директива № 3, которая предписывала нанести механизированными силами концентрированные удары по противнику на сопредельной территории и овладеть городами Сувалки и Люблин.
Продолжает ген. Сандалов, общее описание первых суток войны.
Оффтоп:

Ещё вопросы?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
"Существуют две группы марксистов. Обе они работают под флагом марксизма, считают себя “подлинно” марксистскими. И все-таки они далеко не тождественны. Более того: между ними целая пропасть, ибо методы их работы диаметрально противоположны.Сталин И.В. Cочинения. – Т. 4. С. 305–315.
В этой цитате Сталина нет ни слова про почвенников и западников.
Речь идет о фракционной борьбе внутри большевистской партии, к которой П. и З. никогда не принадлежали.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
В партии налицо было два лагеря ее руководителей. Об этом вслух не говорили, но это всем было очевидно.
Коммент с другого форума - не источник информации.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Услыхав...заметил
Весомо.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2015, 08:01   #890
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Таллеру и ему подобным так хочется ГУЛАГов и Голодоморов шо аж свербит.

___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2015, 10:11   #891
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Еще были генералы на местах.
Были.
Кирпонос, Конев, Баграмян, Чуйков, Толбухин... Тысячи.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Открывал путь на Москву
Т.е. Павлов открывал, а командуюющий КВО Жуков - нет? А маршал Шапошников, назначенный в 1040-в заместителем наркома обороны СССР по сооружению УРов?

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
В этом и состояли противоречия Сталина (за строительство государства)
а зачем

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Разгромы целых фронтов и направлений - провал верховного руководства. Командармы и комфронты не могли сами по себе вступать в договорняки на местном уровне и исправлять ситуацию от Либавы до Одессы.
Дополню: 2-3 миллиона пленных в первые несколько месяцев - провал политики руководства страны.

"Примерно к 20 сентября мы вышли в район городка Ромны. Время от времени приходилось подавлять сопротивление противника. Чаще всего одной нашей роты хватало, чтобы выполнить задачу целого батальона. В пути следования мы миновали аккуратные, чистые деревеньки, жители которых встречали нас как освободителей от большевистского ига. Где бы мы ни останавливались, пожилые люди встречали нас с хлебом-солью.
Здесь, на Украине, наши не очень обильные рационы дополнялись сливочным маслом, яйцами, парным молоком. Дороги пролегали по засеянным пшеницей полям. Судя по всему, жилось здесь неплохо!
В 1941 году мирное население хорошо относилось к немцам. Не раз и не два молодые украинцы требовали от нас выдать им оружие. Они отказались служить в Красной армии или дезертировали. А теперь они рвались наступать вместе с нами и сражаться с «москалями»[12]. Эти люди разительно отличались от русских, тех, кого мы встречали, например, в Смоленской области. Впоследствии выяснилось, какую ошибку допустили мы, отказавшись от добровольной помощи украинцев, и это стоило нам колоссальных жертв."
Г.Гюнтер " Горячие моторы. Воспоминания ефрейтора-мотоциклиста. 1940—1941"
Служил он в дивизии СС «Дас Райх»
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2015, 19:13   #892
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3760
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Ещё вопросы?
Да там полно вопросов. Начиная о игнорировании 3-х приказов ставки о рассредоточении авиации, маскировке аэродромов и нахождении топлива для танков в Майкопе и заканчивая снятием прицелов, отправкой мех корпусов в марши по 500 км и прочим.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Были.
Кирпонос, Конев, Баграмян, Чуйков, Толбухин... Тысячи.
Вот именно тысячи. И пока одна дивизия воевала, маневрировала и сдерживала врага, другая сдавалась в полном составе.
Цитата:
Т.е. Павлов открывал, а командуюющий КВО Жуков - нет? А маршал Шапошников, назначенный в 1040-в заместителем наркома обороны СССР по сооружению УРов?
Читайте обвинение Павлову.
Цитата:
Дополню: 2-3 миллиона пленных в первые несколько месяцев - провал политики руководства страны.
Скорее предательство. Как во Франции.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2015, 21:08   #893
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Начиная о игнорировании 3-х приказов ставки о рассредоточении авиации, маскировке аэродромов
Во-первых, это все содержалось в одной директиве №1.
Во-вторых, вы саму директиву читали? Она ни о чём.

Перед войной для всех округов и армий были разработаны план прикрытия госграницы и отмобилизования, вот соответствующий план для ЗОВО. В плане разбиралось сразу несколько вариантов начала вторжения противника и ответные мероприятия.
Аналогичные по содержанию директивы были разработаны в штабах армий, корпусов, дивизий, бригад всех родов оружия и хранились в штабе, т.н. "красные пакеты". Сандалов в своей книге приводит директиву, разработанную им для 4-й армии.

Начало войны должно было выглядеть примерно так: нарком обороны подминает войска по боевой тревоге, командиры вскрывают "красные пакеты", армия выдвигается в районы сосредоточения.
Вместо этого войскам объявили боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава и приказали не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. (с)
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
ахождении топлива для танков в Майкопе и заканчивая снятием прицелов, отправкой мех корпусов в марши по 500 км и прочим.
А это вопрос к начальнику главного интендантского управления РККА ген. Хрулёву и его прямому начальнику - наркому Тимошенко.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2015, 21:31   #894
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Скорее предательство
Не может половина всей армии предать и сдаться в плен.
а если так поступают то это провал политики руководства страны

Сообщение добавлено 25.08.2015 в 21:34.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Начало войны должно было выглядеть примерно так: нарком обороны подминает войска по боевой тревоге, командиры вскрывают "красные пакеты", армия выдвигается в районы сосредоточения.
одной фразой! Сигнал боевого управления называется. Например "Памир-639".
Все. Это сочетание с адресной группой передается по всем средствам связи.
Получив этот приказ войска поднимаются по боевой тревоге, командиры вскрывают "красные пакеты", армия выдвигается в районы сосредоточения.
Никакие "директивы" или "Боевые приказы" не нужны.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2015, 22:23   #895
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,542
"Спасибок": 68,492
Очки репутации: 257,310
Мнения: 6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Таких все меньше.
Это хорошо. А онанирующих на сдохшего Сталина, палача собственного народа - еще меньше. И это - не может не радовать.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2015, 22:23   #896
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3760
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Во-первых, это все содержалось в одной директиве №1.
До нее было ТРИ приказа. ТРИ!!!!!!!!!

ПРИКАЗ О МАСКИРОВКЕ АЭРОДРОМОВ И МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛ
№ 0367 от 27 декабря 1940 г.

Цитата:
Приказом НКО 1939 г. № 0145[1] требовалась обязательная маскировка всех вновь строящихся оперативных аэродромов. Главное управление ВВС Красной Армии эти мероприятия должно бы до провести не только на оперативных аэродромах, но и на всей аэродромной сети ВВС. Однако ни один из округов должного внимания этому приказу не уделил и его не выполнил.

Необходимо осознать, что без тщательной маскировки всех аэродромов, создания ложных аэродромов и маскировки всей материальной части в современной войне немыслима боевая работа авиации.
Приказ о маскировке аэродромов № 042 от 19 июня 1941 г.

Цитата:
По маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано.
Аэродромные поля не все засеяны, полосы взлета под цвет местности не окрашены, а аэродромные постройки, резко выделяясь яркими цветами, привлекают внимание наблюдателя на десятки километров.
Скученное и линейное расположение самолетов на аэродромах при полном отсутствии их маскировки и плохая организация аэродромного обслуживания с применением демаскирующих знаков и сигналов окончательно демаскируют аэродром.
Цитата:
Во-вторых, вы саму директиву читали? Она ни о чём.
Ни о чем???

Цитата:
…а) в течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22.6.41 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно…
Одесский округ директиву выполнил, авиацию переместил на запасные аэродромы. Потеряли только 3 самолета. Немцы бомбили пустые аэродромы.

Цитата:
Надо отдать должное и командованию Одесского округа. Перед самым нападением врага оно успело — по настоянию М.В.Захарова (начальника штаба округа — В.Ч.) — перевести на запасные аэродромы авиацию, избежавшую благодаря этому больших потерь (на земле от бомбежек во всем округе погибло в первый день войны три самолета) (выделено мной — В.Ч.). Около двух часов ночи 22 июня были подняты по тревоге войска, предназначенные для прикрытия границы. Война застала эти полки и дивизии если не на рубежах, которые надлежало занять, то уже на марше к ним. А управление войсками округа было к этому времени перенесено на заранее оборудованный полевой КП…
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Не может половина всей армии предать и сдаться в плен.
а если так поступают то это провал политики руководства страны
Французскую армию сдал всего один человек.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2015, 22:27   #897
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,193
"Спасибок": 21,499
Очки репутации: 27,551
Мнения: 10894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Надо отдать должное и командованию Одесского округа.
Который воевал с румынами, а не с пруссаками...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2015, 22:36   #898
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Ни о чем???
ни о чем.
Если бы она была 19-го её можно было бы выполнить.
А так - бред.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Французскую армию сдал всего один человек.
да, да.
Кстати, у нас тоже. Сталин его фамилия.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2015, 23:00   #899
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,907
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Французскую армию сдал всего один человек.
Французы были вообще одни из самых скверных вояк в 20-м веке.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Не может половина всей армии предать и сдаться в плен.
Если режим безнравственен - то свободен подданный ото всяких обязательств перед ним.

А сейчас сколько россиян воюет за Украину на Донбассе?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2015, 23:21   #900
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3760
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
ни о чем.
Если бы она была 19-го её можно было бы выполнить.
А так - бред.
Одесский округ успел, а остальные нет.

Цитата:
Из директивы штаба Прибалтийского особого военного округа 18 июня 1941 года.
«С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ:
Командующим 8-й и 11-й армиями:
– определить на участке каждой армии пункты организации полевых складов. ПТ мин, ВВ и противопехотных заграждений на предмет устройства определенных, предусмотренных планом заграждений. Указанное имущество сосредоточить в организованных складах к 21.6.41;
– для постановки минных заграждений определить состав команд, откуда их выделять, и план работы их. Все это через начинжов пограничных дивизий;
– командующим войсками 8-й и 11-й армий с целью разрушения наиболее ответственных мостов в полосе: госграница и тыловая линия Шяуляй, Каунас, р. Неман прорекогносцировать эти мосты, определить для каждого из них количество ВВ, команды подрывников и в ближайших пунктах от них сосредоточить все средства для подрывания. План разрушения мостов утвердить военному совету армии. Срок выполнения 21.6.41…».
Командующий войсками ПрибОВО генерал-полковник КУЗНЕЦОВ
Член военного совета корпусной комиссар ДИБРОВ
Начальник штаба генерал-лейтенант КЛЕНОВ»
Тут надо понимать вот что: сам собой командующий округом такую директиву родить не имел полномочий. Она могла появиться на свет только во исполнение соответствующей директивы Генштаба. Которая, естественно, была послана не одному лишь Прибалтийскому округу, а всем приграничным округам 17 или 18 июня 1941 года. Скорее всего 18 июня.
Информации полно.
Цитата:
да, да.
Кстати, у нас тоже. Сталин его фамилия.
А кто тогда сдаваться не захотел?
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Французы были вообще одни из самых скверных вояк в 20-м веке.
По первой мировой не скажешь. И во второй они были согласны драться, но их сдали.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 23:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020