Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2015, 19:57   #976
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
эти "нищеброды" не только самостоятельно защитили свой остров. а и помогали потом убогим советским комисарам, которые до 1941 были союзниками Германии
эти "нищеброды" просрали все!!! Империю, территории, хартию и тд... А помогать бросились только тогда, когда стала реальностью возможность на коммисаров смотреть через Ла-Манш.
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Где-то хватило, где-то нет.
Но несмотря на это - желающих было выше крыши.
Ну так у людей выбора не было. Они не могли в плену дожидаться конца войны играя в футбол и получая посылки из дому. Так что условия были сильно разными.
Цитата:
ага, через 20 лет.
Ага - через 3 месяца.
Цитата:
Потому что там оно таки имеет место быть.
И выявить его в демократическом обществе куда как проще, чем в тоталитарном.
А в тоталитарном - соответственно обвинить кого угодно в чем угодно.
Т.е. сейчас предателей полно а тогда не было?
Цитата:
Да-да, миллион человек - это конечно "голословно".
Миллион человек кого?
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Преданность партии не есть патриотизмом.
Особенно в контексте партии большевиков и их идеологии социальных извращений.
Преданность советскому народу, партии и идеям коммунизма тогда ни чем не отличалась от патриотизма. Поскольку народ за это умирал не хуже патриотов.
Цитата:
Вся кадровая РККА и миллионы мобилизованных, в т.ч. сотни тысяч партийных. А армия, как известно, срез общества.
Попала в плен, но ни как не переметнулась добровольно на сторону немцев.
Цитата:
А Рокоссовскому в обвинении написали, что он шпионил на Японию
Бывает. Даже в мирное время в демократическом ЕС 10-15% судебных ошибок.
Цитата:
Почитайте хоть одну книжку про начальный период ВОВ, эти две недели исписаны буквально поминутно.
"Приказы ставки" жили в одной реальности, а войска - в другой. Когда Сталину захотелось наступать на Люблин, части Красной армии уже откатились под Кобрин. Ваш перл про "саботажника Павлова" разбирали.
Командный состав бросал свои части, дезертировал, не выполнял приказы ставки, и тд и тп...
Цитата:
А в отсутствии связи виноват тот, кто занимался снабжением РККА и разрабатывал нормы по техническому оснащению частей. На 22 июня даже штабы армий и округов не были полностью обеспечены средствами связи (цифры приводят от 30% до 50%), а связь с нижестоящими соединениями поддерживалась посредством посыльных, как при Наполеоне.
Вы обвинение читали? 3 дня не мог наладить связь не с полками и не с дивизиями а с АРМИЯМИ. Т.е. не мог самолет с пакетом послать? Или не хотел скорее всего.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2015, 20:04   #977
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,121
"Спасибок": 6,623
Очки репутации: 195
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
эти "нищеброды" просрали все!
это вам какой-то советский недобиток сказал по секрету, дя? Какие территории "просрала Великобритания?
Кстати, Такое государство существует до сих пор, а вот убогий СССР окочурился
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2015, 20:53   #978
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Преданность советскому народу
"Советский народ" - мем брежневской эпохи, введенный в партийную программу аж в 1970 году.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Попала в плен, но ни как не переметнулась добровольно на сторону немцев.
3 млн пленных за 3 месяца войны.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
10-15% судебных ошибок
Вы, кажется, утверждали, что все осужденные были троцкисто-кадето-монархисто-деникинско-зелено-белоказачьими офицерами-контрреволюционерами. Но, к сожалению, так и не смогли этого доказать. Потому, процент судебных ошибок в СССР принимаем за 100%.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Командный состав бросал свои части, дезертировал, не выполнял приказы ставки, и тд и тп...
Главным дезертиром среди высшего военного руководства СССР был сам Сталин. Он сбежал на дачу, запил и впал в истерику перед подчиненными.
А куда бежал ген. Павлов?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
3 дня не мог наладить связь не с полками и не с дивизиями а с АРМИЯМИ. Т.е. не мог самолет с пакетом послать?
Самолет...? Это даже не комментирую.
А проблемы связи очень детально описаны у Сандалова, который был именно на армейском уровне. Опять таки, вины лично Павлова в них нет.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2015, 21:04   #979
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5611
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Сообщение от @polkin
3 дня не мог наладить связь не с полками и не с дивизиями а с АРМИЯМИ. Т.е. не мог самолет с пакетом послать?

Самолет...? Это даже не комментирую.
Це ж очевидно — раз противник захопив панування в повітрі треба відправляти літак, лол. Надіюсь,
@Leuwen, розумієш, що спілкуєшся з людиною, яка в кращому випадку читала книжки про попаданців чи авторів-попісториків)
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2015, 23:16   #980
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,375
"Спасибок": 7,953
Очки репутации: 74,199
Мнения: 5378
Доп. информация
По умолчанию

Сталин принял страну с миллионами тружеников, а оставил с миллионами рабов.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2015, 23:27   #981
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Миллион человек кого?
Наверно, советских граждан сотрудничавших с немцами и воевавших на их стороне.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Даже в мирное время в демократическом ЕС 10-15% судебных ошибок.
А бредятины типа иголки в портрет Вождя?
Или "мандат японского шпиона", как у Х. Г. Раковского?
Впрочем, в современной Раше и сейчас все идет к этому.
Олег Сенцов не даст соврать.
Более подробно - тут:
http://forumkiev.com/politika-ukrain...ivosudiya.html
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Т.е. сейчас предателей полно а тогда не было?
Сейчас предателя называют предателем.
А тогда предателем могли назвать обывателя.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Они не могли в плену дожидаться конца войны играя в футбол и получая посылки из дому.
Именно. За это как раз отдельное спасибо уССатому.

А еще у многих были репрессированы родственники.
Много ли желания будет защищать режим убивший или посадивший твоего отца, брата, друга?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Ага - через 3 месяца.
Брехня.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2015, 22:28   #982
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
"Советский народ" - мем брежневской эпохи, введенный в партийную программу аж в 1970 году.
Тогда это называли "трудовой народ" но смысла это не меняет.
Цитата:
3 млн пленных за 3 месяца войны.
А что тут удивительного. Новая тактика немцев принесла свои плоды. Плюс предательство, трусость и не компетенция многих генералов. Как только все это исправили - сдаваться стали немцы.
Цитата:
Вы, кажется, утверждали, что все осужденные были троцкисто-кадето-монархисто-деникинско-зелено-белоказачьими офицерами-контрреволюционерами. Но, к сожалению, так и не смогли этого доказать. Потому, процент судебных ошибок в СССР принимаем за 100%.
Вы лично можете принимать хоть 200%.
Цитата:
Главным дезертиром среди высшего военного руководства СССР был сам Сталин. Он сбежал на дачу, запил и впал в истерику перед подчиненными.
А куда бежал ген. Павлов?
Журнал посещения этому противоречит. А сказки "Огонька" меня уже давно не впечатляют.
Цитата:
Самолет...? Это даже не комментирую.
И не стоит. Не иметь связи 3 дня и не удосужиться послать У-2 ?
Цитата:
А проблемы связи очень детально описаны у Сандалова, который был именно на армейском уровне. Опять таки, вины лично Павлова в них нет.
Ага, совсем не виноват. Потерял управления войсками.


Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
это вам какой-то советский недобиток сказал по секрету, дя? Какие территории "просрала Великобритания?
Сами же говорили о стране с наибольшей территорией.
Цитата:
Кстати, Такое государство существует до сих пор, а вот убогий СССР окочурился
Была Империя Великобритания, осталась страна Англия.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Наверно, советских граждан сотрудничавших с немцами и воевавших на их стороне.
Сотрудничало почти все население, оставшееся в оккупации. Нужно было выживать. И поезда водили и белье стирали. Тут нет никакого отличия от всей остальной Европы.
А вот по поводу воевавших - тут довольно большой вопрос.
Цитата:
А бредятины типа иголки в портрет Вождя?
Или "мандат японского шпиона", как у Х. Г. Раковского?
Впрочем, в современной Раше и сейчас все идет к этому.
Олег Сенцов не даст соврать.
Более подробно - тут:
http://forumkiev.com/politika-ukrain...ivosudiya.html
Если у Вас для выводов служит основанием бредятина, то я тут при чем?
Цитата:
Сейчас предателя называют предателем.
А тогда предателем могли назвать обывателя.
Ой ли? Плакатов о бытовом сепаратизме полно и каждый день СБУ с ящика вещает.
Цитата:
Именно. За это как раз отдельное спасибо уССатому.
"Майн кампф" была написана гораздо раньше.
Цитата:
А еще у многих были репрессированы родственники.
Много ли желания будет защищать режим убивший или посадивший твоего отца, брата, друга?
у каждого сотого. И?
Цитата:
Брехня.
Откуда взялся мэм "три колоска" знаете? В вики инфа есть. И про Вышинского и про реабилитации.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2015, 23:03   #983
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,121
"Спасибок": 6,623
Очки репутации: 195
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Была Империя Великобритания, осталась страна Англия.
это вам очесок кисилев сказал? Кстати, вы знаете кто правит Канадой и Австралией?
Великобритания никуда не делась, в отличии от подохшего ссср.
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2015, 23:29   #984
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,546
Очки репутации: 27,616
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Т.е. не мог самолет с пакетом послать? Или не хотел скорее всего.
При полном господстве немцев в воздухе?


@polkin, Вы -по "7-Б" белобилетник?

Сообщение добавлено 12.09.2015 в 23:32.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Они не могли в плену дожидаться конца войны играя в футбол и получая посылки из дому. Так что условия были сильно разными.
Так Коба конвенций по пленным не подписал же...
КАБАКА на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2015, 23:33   #985
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
"Майн кампф" была написана гораздо раньше.
Так там и не было написано что Гитлер обязан был кормить советских военнопленных кашей с маслом.
Основным документом тут была Женевская конвенция, которую СССР не подписал.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Если у Вас для выводов служит основанием бредятина,
Назвал бредятину своим именем. По которой сделал вывод о советском кривосудии.
Что не так?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Плакатов о бытовом сепаратизме полно и каждый день СБУ с ящика вещает.
Ну и кого же в Украине посадили необоснованно, по одному только наговору?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
А вот по поводу воевавших - тут довольно большой вопрос.
Действительно - большой вопрос: миллион или миллион двести тысяч.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
у каждого сотого.
Вот именно что не у каждого первого или второго.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2015, 11:55   #986
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5611
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Если у Вас для выводов служит основанием бредятина, то я тут при чем?
А при тому, що ця брєдятіна була в СРСР замість правосуддя. І РФ зараз туди ж.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
И не стоит. Не иметь связи 3 дня и не удосужиться послать У-2 ?
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2015, 12:01   #987
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,546
Очки репутации: 27,616
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
А у дивизий не было оружия?
Ой, как раз у сотрудника папаша служил в ОдВО.В мае винтовки сдали для замены на СВТ,но к 22 .06 так их и не получили.Пешком в Харьков на переформирование.
КАБАКА на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2015, 14:08   #988
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
это вам очесок кисилев сказал? Кстати, вы знаете кто правит Канадой и Австралией?
Великобритания никуда не делась, в отличии от подохшего ссср.
С таким же успехом они "правят" вселенной. Территория не делась, а вот вместо империи остался штат США.

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
При полном господстве немцев в воздухе?
У-2 ночной самолет. И местоположение аэродромов известно.
Цитата:
Так Коба конвенций по пленным не подписал же...
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Так там и не было написано что Гитлер обязан был кормить советских военнопленных кашей с маслом.
Основным документом тут была Женевская конвенция, которую СССР не подписал.
А что изменилось бы? По гражданскому населению конвенции подписывать не нужно было - это сильно помогло гражданским?
Цитата:
Назвал бредятину своим именем. По которой сделал вывод о советском кривосудии.
Что не так?
Цитата:
Сообщение от Пан Коцький Посмотреть сообщение
А при тому, що ця брєдятіна була в СРСР замість правосуддя. І РФ зараз туди ж.
Делать выводы на основании Огоньки и Солженицина и есть бредятина.
Цитата:
Действительно - большой вопрос: миллион или миллион двести тысяч.
Для этого миллиона стоял выбор - или умереть или служить немцам. Перед пленными запада такой вопрос не стоял.
Цитата:
Вот именно что не у каждого первого или второго.
Следовательно было кому защищать страну. И городское ополчение говорит об этом недвусмысленно. Там без повесток все добровольцы.

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Ой, как раз у сотрудника папаша служил в ОдВО.В мае винтовки сдали для замены на СВТ,но к 22 .06 так их и не получили.Пешком в Харьков на переформирование.
т.е. генералов нужно расстрелять за предательство. Как и тех, кто оставил топливо ЗВО в Майкопе, но гордо отрапортовал.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2015, 14:11   #989
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,121
"Спасибок": 6,623
Очки репутации: 195
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Территория не делась, а вот вместо империи остался штат США.
это вам карлик путен сказал, да?
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2015, 15:21   #990
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
это вам карлик путен сказал, да?
Есть за последние 30 лет внешнеполитическое решение Англии, которое не дублировало оное США?
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 14:15.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020