Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2015, 22:32   #1066
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 22
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
О предательстве? Читайте в УК. Или в армию призывают для того, что бы вы добровольно сдались врагу?
Сам то служил ? Что то слишком ты бодро рассуждаешь для служившего.
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2015, 22:57   #1067
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,546
Очки репутации: 27,616
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Как скучили самолеты и не замаскировали аэродромы - тоже.
В 1944 это же повторилось в Полтаве-ночной налет на аэродром...
И в Дарнице- на заполненную вагонами сортировку...

Но ведь Павлова уже не было?
КАБАКА на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 00:23   #1068
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,546
Очки репутации: 27,616
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
А нужно? Мне и тут не плохо.

КАБАКА на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 08:50   #1069
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @КАБАКА Посмотреть сообщение
И в Дарнице- на заполненную вагонами сортировку...
Сам живу в тех местах и присутствовал на открытии памятника жертвам той бомбардировки 1944 года.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 16:36   #1070
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
"Не читал - но осуждаю"? Ну-ну.
В этом все ватное кривосудие.
Не читал, но оправдываю? В этом вся суть либерального маразма о "слезе ребенка".

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В концлагерях за полярным кругом или в Германии? ГУЛАГа или Шталаг?
Есть статистика выживания военнопленных в лагерях СССР, США и Германии. Может это что-то вам скажет.
Цитата:
Как и части НКВД и прочих идейных "воинов света"
Части НКВД исполняли приговор суда. Части вермахта убивали без суда и следствия.
Цитата:
а сколько из этих 20 млн умерло в тылу РККА, от Москвы до Дальнего Востока? Умерло от голода, болезней вызванных нечеловеческими условичми труда и жизни, замучено в лагерях ГУЛАГа и тюрьмах НКВД, расстреляно перед строем в назидание другим, погибло от пуль заград отрядов. Сколько умерло от голода из-за того что красные забрадли последнюю краюху хлеба при отступлении?
Та я в курсе, что рейх невинуватый. Это все злобные коммуняки.
Цитата:
никак нет.
Это реальное преимущество. Как преимущество 45-мм пушки и двух пулеметов БТ-7 над 2 пулеметами танка T-I. Как преимущество двигателя 400 л.с. БТ-7 над двигателем 57 л.с. Т-1 или 140 л.с. Т-2.
И толку с этих лошадиных сил и калибра пушек, когда топлива нет, боеприпаса нет и ресурс вымотан в бесполезных маршах. Ресурс первых тигров - 65 км. А мехкорпусам РККА пришлось делать 500.
К тому же у немцев 4-х кратное преимущество на главных направлениях удара.

Ну и стоит вспомнить англичан с французами, которые точно также бездарно просрали свое преимущество.
Цитата:
А почему хоть пять генералов могли уничтожить 800 танков и ниодного грузовика?

Може потому что не хотел солдат воевать за уссатого урода из Кремля? Это одно объяснение.
Это для даунов объяснение.
Цитата:
Вы почитаейте о потерях авиации даже не назамаскированных аэродромах в реальных условиях, может перестанехе фигню писать.
Одно дело, когда ожидают удара и делают все возможное для минимализации урона и совсем другое - первый удар по мирному населению. Но вина командного состава несомненна.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В любом исследовании главное - правильно задать тему.
Если автор не способен (а он таки две ошибки ляпнул) понять собственную тему, то и работа у него того же качества.
На нет и суда нет. Хотя период начала войны там хорошо описан.
Цитата:
У меня такое ощущение, что вы про ген. Кутепова до вчерашнего дня вообще ничего не слышали.
Если не считать "книги" г-на Смыслова (а мы их, естественно, не считаем, ибо фолк-хистори не по адресу).
Точно. А должен был?
Цитата:
Так в тех документах и статистические данные того периода есть.
О количестве крестьянских восстаний, о количестве раскулаченных и репрессированных, о количестве голодавших.
Естественно. Только это голый факт. Это ничто без таких же фактов для сравнения.
Цитата:
В 1990-х годах были предприняты попытки реабилитации подсудимых по данному процессу[/I] [над красновцами]. Реабилитирован был лишь Г. фон Паннвиц, реабилитация которого впоследствии была отменена. Остальным осуждённым Военной коллегией Верховного суда Российской Федерации в реабилитации было отказано.
Паннвиц не единственный, которого в угаре реабилитировали, а потом отменили.
Цитата:
Нет.
В чем тут состав измены?
Действительно в чем состав измены??? Нарушение воинской присяги в военное время это не измена - это мелкая демократическая неприятность.

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Всего за 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции.

Таким образом, материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков.(с)
Ничего бы американцы не создали бы, если бы не правительство СССР, которое запланировало развитие этих отраслей и не оплатило бы это все золотом. Так что американцы обыкновенные наемные рабочие, а не благодетели.

Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
Сам то служил ? Что то слишком ты бодро рассуждаешь для служившего.
В армии нет "Я не виноват". В армии есть "Про@бал". РВСН СССР, северная Камчатка. Но Вам не понять, не напрягайтесь.

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
В 1944 это же повторилось в Полтаве-ночной налет на аэродром...
И в Дарнице- на заполненную вагонами сортировку...
Но ведь Павлова уже не было?
Отсутствие Павлова исключает идиотизм и некомпетентность командования? Или за это никто наказания не понес?
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 16:47   #1071
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,121
"Спасибок": 6,623
Очки репутации: 195
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Ничего бы американцы не создали бы, если бы не правительство СССР, которое запланировало
голожопые шариковы в ссср могли планировать всё, что угодно. Но без американцев построить самостоятельно ничего не могли. убогое правительство, которое клянчило у США.
Каждый сталинист должен молиться на великую Америку за то, что красножопых солдат кормила и заводы в ссср построила.

Сообщение добавлено 18.09.2015 в 16:49.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
когда топлива нет
США бензин не прислал, откуда бензин?

Сообщение добавлено 18.09.2015 в 16:50.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Нарушение воинской присяги
в чём нарушение присяги при капитуляции?
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 18:27   #1072
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Не читал, но оправдываю?
Читал, и не только это.
Уж больно много выходит случаЕв.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Та я в курсе, что рейх невинуватый. Это все злобные коммуняки.
Комми убивали народ и до рейха, и после него.
Даже там где рейхом и не пахло.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Части НКВД исполняли приговор суда.
Инквизиция тоже сжигала людей на кострах по приговору суда.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 18:30   #1073
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Точно. А должен был?
Гмм... Вы на двух страницах пытались судить человека и организацию, о которых вообще ничего не знаете?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Паннвиц не единственный, которого в угаре реабилитировали, а потом отменили.
Собственно, очередной пример ваших "фактов".
То вы несуществующих троцкисто-монархистов искали в рядах РККА, то у вас Краснов и Шкуро были реабилитированы советским судом.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Хотя период начала войны там хорошо описан.
Автор в своем описании скатал несколько абзацев из чужих мемуаров и пошел дальше шпарить "правду" о том, как массовые расстрелы и поголовное доносительство усиливали преданность (sic!) родине.
Ну и заговор сионистов, куда уж без них в книге сталиниста.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Это ничто без таких же фактов для сравнения.
Сборничек-то почитайте, а потом рассуждайте. Там для сравнения даны документы со всех уголков Совсоюза.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 18:32   #1074
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 22
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
В армии нет "Я не виноват". В армии есть "Про@бал". РВСН СССР, северная Камчатка. Но Вам не понять, не напрягайтесь.
Ну так вот, коллега, я правда в РСВН ВС РФ служил :ahha:, надо понимать что РВСН это вам не имперская дубина для люмпен-пролетариата, и вести себя цивилизованно.
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 18:35   #1075
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
К тому же у немцев 4-х кратное преимущество на главных направлениях удара.
На каких направлениях?
У немцев всего 21 танковая дивизия была на Восточном фронте против 51 советской.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 18:54   #1076
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,121
"Спасибок": 6,623
Очки репутации: 195
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
У немцев всего 21 танковая дивизия была на Восточном фронте против 51 советской.
а мож у них в одной дивизии по тыще танков было?
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 19:52   #1077
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
И толку с этих лошадиных сил и калибра пушек, когда топлива нет
Топлива нет?
А что горело под Минском неделю после отступления?
Немцы до Москвы дошли на том топливе, котрого Вы не видите.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
боеприпаса нет
достаточно было. На первые дни войны
Была проблемы с бронебойными снарядами крупных калибров и их заменяли бетонобойными.

Цитата:
ресурс вымотан в бесполезных маршах
всех 25-ти тысяч?

А если их просто закопать вдоль дороги?




Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Есть статистика выживания военнопленных в лагерях СССР, США и Германии. Может это что-то вам скажет.
есть.
"У причала белый пароход с поэтическим названием «Джурма».Закончена швартовка, брошен якорь, спущены на берег трапы — рейс окончен. Очередной этап заключенных из Владивостока (печально знаменитый «дизентерийный этап») прибыл.
За пять суток пути корабля несколько сот заключенных оказались жертвами вспыхнувшей на корабле дизентерии. Многие из заболевших умерли в пути и были выброшены за борт — похоронены в холодных водах Охотского моря.
Бедолаги не оправдали возложенного на них доверия Родины — обманули ГУЛАГ, посмели умереть раньше «положенного»… Колымским безымянным погостам они предпочли братскую могилу Охотского моря."

Георгий Степанович Жженов.
Да, да тот самый, из "Судьбы резидента" и "Экипажа", отсидевший более 10 лет

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Части НКВД исполняли приговор суда
Я Вам приводил воспоминания бабушки, которую поставили к стенке за то что не сдала корову.
Это по какому приговору?
Вспомнить Львовскую тюрьму?
один хрен что СС что НКВД.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Та я в курсе, что рейх невинуватый. Это все злобные коммуняки
однохреновые ублюдки что СССР что Рейх. Обое социалистические империи.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Ресурс первых тигров - 65 км. А мехкорпусам РККА пришлось делать 500.
500 - это ОДНА заправка БТ-7. Кроме того машина произволилась несколько лет и не могла быть "сырой".
Кстати, а почему мехкорпусам РККА пришлось делать 500?
Может потому что они были развернуты не в тех районах и не стой целью? Кстати, этим же объясняется потери боекомплекта и топлива в первые же дни?

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
К тому же у немцев 4-х кратное преимущество на главных направлениях удара.
А почему?
Немцы не могли выбрать другое направление просто физически. В силу географических условий. А если считать что их танки не могли ездить толком даже по пашне - то вывод однозначный.
Кстати, так же как Федор фон Бок наступал Наполеон Бонапарт. А как Герд фон Рунштетд - Юзеф Пилсудский в 1919-м и австро-венгры с немцами в 1914-м

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Одно дело, когда ожидают удара и делают все возможное для минимализации урона и совсем другое - первый удар по мирному населению.
Хорошо. Сожгли Вы полный состав полка. Даже первый эшелон РККА в полном составе. Даже если уничтожите 2/5 всей авиации - у меня все равно остается ТРЕХКРАТНОЕ преимущество. Я завтра могу перебросить в Минск самолеты из Московского военного округа или Моздока, а послезавтра из-под Читы.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 22:14   #1078
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Читал, и не только это.
Уж больно много выходит случаЕв.
Тогда может поделитесь источником? Где можно дело почитать? А про больно много... все зависит от точки зрения и подбора фактов. Если по 5% невинно осужденных выложить в сеть всю информацию, а по остальным 95% тупо молчать, то у обывателя сложится мнение о всей системе, как о ошибочной. Тем более СМИ в эту сторону за гранды очень стараются.

Применительно к Королеву. Он же не один за растрату сел. Таких, которые за государственный счет удовлетворяли свой научный интерес, было многие тысячи. При этом, что пятибашенный танк, что летающие торпеды, НА ТО ВРЕМЯ были одинаково не нужны государству. И на то время определить перспективность того или иного направления можно было только по немедленной отдаче в экономику страны.
Цитата:
Комми убивали народ и до рейха, и после него.
Даже там где рейхом и не пахло.
Если опустить время гражданской войны, то дальше вся информация по количеству осужденных есть.
Цитата:
Инквизиция тоже сжигала людей на кострах по приговору суда.
Точно, а СС и без оного.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Гмм... Вы на двух страницах пытались судить человека и организацию, о которых вообще ничего не знаете?
Нет. Я на двух страницах рекомендовал источник. Вы же, цепляясь к мелочам, его отвергли. Ну и ладно.
Цитата:
Собственно, очередной пример ваших "фактов".
То вы несуществующих троцкисто-монархистов искали в рядах РККА, то у вас Краснов и Шкуро были реабилитированы советским судом.
Троцкисты там были. И не мало. Борьба внутри партии была нешуточной. По поводу реабилитации - время говорит само за себя.
Цитата:
Автор в своем описании скатал несколько абзацев из чужих мемуаров и пошел дальше шпарить "правду" о том, как массовые расстрелы и поголовное доносительство усиливали преданность (sic!) родине.
Ну и заговор сионистов, куда уж без них в книге сталиниста.
Уже прочитали? Или не читал, но осуждаю?
Цитата:
Сборничек-то почитайте, а потом рассуждайте. Там для сравнения даны документы со всех уголков Совсоюза.
Да, там много интересного. И какие выводы я должен из него сделать?

Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
Ну так вот, коллега, я правда в РСВН ВС РФ служил :ahha:, надо понимать что РВСН это вам не имперская дубина для люмпен-пролетариата, и вести себя цивилизованно.
У Вас ко мне претензии?

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
На каких направлениях?
У немцев всего 21 танковая дивизия была на Восточном фронте против 51 советской.
АЖ 21 танковая дивизия со слаженными в бою экипажами против экипажей мирного времени. Их 11 тыс танков около половины нуждались в ремонте либо заводского, либо аналогичного уровня. Кроме самого танка нужно еще много чего.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Топлива нет?
А что горело под Минском неделю после отступления?
Немцы до Москвы дошли на том топливе, котрого Вы не видите.
Это топливо было потеряно в первые дни-недели. А вот то, которое должно было быть в тылу округа оказалось в Майкопе.
Цитата:
достаточно было. На первые дни войны
Была проблемы с бронебойными снарядами крупных калибров и их заменяли бетонобойными.
Да, на первые дни достаточно. Но война не на дни.
Цитата:
всех 25-ти тысяч?

А если их просто закопать вдоль дороги?
В оперативном соприкосновении было чуть больше, чем немецких. Или сибирские тоже считаете? А на направлениях ударов значительно меньше.
Цитата:
есть.
Это не статистика, а беллетристика.
Цитата:
Я Вам приводил воспоминания бабушки, которую поставили к стенке за то что не сдала корову.
Это по какому приговору?
Вспомнить Львовскую тюрьму?
один хрен что СС что НКВД.
С одной стороны воспоминания бабушки (возможно вполне достоверные, люди все разные, в том числе и в НКВД), а с другой стороны приказы командования о ликвидации мирного населения.

p.s. Представляю, что навспоминают после АТО!!! Можно поголовное пьянство, мародерство и прочие прелести. И как это будет выглядеть если заявить что это политика власти?
Т.е если накосячил НКВДист то это Сталин виноват, а если подчиненный пять раз судимого командира батальона МВД, то Петя не при делах?
Цитата:
однохреновые ублюдки что СССР что Рейх. Обое социалистические империи.
Я в курсе новой истории.
Цитата:
500 - это ОДНА заправка БТ-7. Кроме того машина произволилась несколько лет и не могла быть "сырой".
Кстати, а почему мехкорпусам РККА пришлось делать 500?
Может потому что они были развернуты не в тех районах и не стой целью? Кстати, этим же объясняется потери боекомплекта и топлива в первые же дни?
Шло перевооружение армии, там много бардака было.
Цитата:
А почему?
Немцы не могли выбрать другое направление просто физически. В силу географических условий. А если считать что их танки не могли ездить толком даже по пашне - то вывод однозначный.
Кстати, так же как Федор фон Бок наступал Наполеон Бонапарт. А как Герд фон Рунштетд - Юзеф Пилсудский в 1919-м и австро-венгры с немцами в 1914-м
Как показала практика Франции - могли.
Цитата:
Хорошо. Сожгли Вы полный состав полка. Даже первый эшелон РККА в полном составе. Даже если уничтожите 2/5 всей авиации - у меня все равно остается ТРЕХКРАТНОЕ преимущество. Я завтра могу перебросить в Минск самолеты из Московского военного округа или Моздока, а послезавтра из-под Читы.
Вот только пока вооружения, немцы, имея огромное преимущество, уничтожат еще много чего (что собственно и произошло). Так же не стоит сбрасывать со счетов планы Японии и Англии.



P.S. А вообще немцы дали звезды ВСЕМ сухопутным армиям континента. И в отличии от французов, для нас удар был неожиданным, хоть и ожидаемым.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 22:45   #1079
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,431
"Спасибок": 35,911
Очки репутации: 142,351
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Тогда может поделитесь источником?
А зачем? Все равно не в коня корм.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Точно, а СС и без оного.
А кому от этого легче в итоге?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
дальше вся информация по количеству осужденных есть.
А вот согласно официальной российской статистике, российских войск в сейчас Украине нет.
Так что знаем, как составляется эта информация.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 23:00   #1080
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
АЖ 21 танковая дивизия со слаженными в бою экипажами против экипажей мирного времени. Их 11 тыс танков около половины нуждались в ремонте либо заводского, либо аналогичного уровня. Кроме самого танка нужно еще много чего.
Допустим, что только 5.5 тысяч советских танков были на ходу (с какого потолка взята цифра?). Но у немцев танков было на всем фронте 3.8-4 тысячи.
Никак не получается 4-х кратное превосходство.

А если брать качество, то у немцев в этих четырех тысячах было более тысячи танкеток и еще несколько сотен разнотипных танков из оккупированных стран, а у их союзников вообще все было печально: румыны вступили в войну на танках времен второй Марны.
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Так же не стоит сбрасывать со счетов планы Японии и Англии.
Что могло быть общего в планах Японии, Германии и Британии?

Только не заводите волынку про план Дукалиса и заговор англомасонов, этим не интересуемся
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Троцкисты там были.
А еще там были брюнеты. Вероятно, там были даже рыжие.
И что?
Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Уже прочитали?
Да, будто бы там есть, что читать. Стандартный набор: бандеровцы, власовцы, сионисты, Сталин-советский-Иисус, от репрессий нам только лучше и т.д.

Где-то в России наверняка есть машина, которая автоматически компилирует новые книги о войне по ключевым словам.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
преступления ссср, преступления сталина, нквд, сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Киевский глюк Исторический форум 2502 10.09.2013 20:23
Эпоха надменных рож Inozemcev Теревені 0 21.06.2013 10:01
Эпоха Сталина- это эпоха побед и созидания? Taller Исторический форум 2502 08.04.2013 21:08
Николай Витальевич Лысенко - с его именем связана эпоха становления украинской музыки Oktolom История города 0 17.07.2007 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 14:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020