Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Неурожайные годы на СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2013, 18:41   #16
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6807
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Дети, родившиеся в неурожайные годы, не имеют детей

Способность к деторождению зависит от доступности еды
Как сообщает британское издание «Ecology», способность к деторождению очень сильно зависит от доступности пищи в первый год жизни человека. Анализ статистических данных европейских стран за XVIII век показал, что половина детей, рождённых в бедных семьях в неурожайные годы, когда ячменя и ржи было недостаточно, не имели собственных детей.
Дети из тех же бедных семей, но рождённые в относительно благополучное время, все имели хотя бы одного ребёнка. Исследователи сделали вывод, что питание матери во время беременности и кормления грудью влияет на репродуктивную систему ребёнка на протяжении всей его жизни, пишет Physorg.com.




___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2013, 14:19   #17
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6807
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

В Москве совершили панихиду по жертвам массового голода 1930-х годов

Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС - В храме Святителя Николая на Трех горах в Москве в субботу помолились об упокоении жертв массового голода в Советском Союзе.

Панихида была совершена по просьбе посольства Украины и украинской диаспоры Москвы. В этом году вспоминается 80-летие массового голода 1932-1933 годов, сообщает сайт Московского патриархата.

На богослужении, которое совершил настоятель храма, глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, присутствовали посол Украины в России Владимир Ельченко, сотрудники посольства, представители объединений украинцев, живущих в России, и прихожане храма.

"В тридцатые годы, как и в течение некоторых других периодов нашей общей истории ХХ века, от массового голода пострадали многие народы - русский, украинский, белорусский, казахский, другие. Церкви одинаково дороги все их жертвы. И мы должны хранить память об этих людях. Вдохновляющий пример такой памяти нам дает украинский народ, никогда не забывавший своих предков, погибших от голода во время лихолетья", - сказал отец Всеволод, обращаясь к собравшимся в храме.

По его словам, о произошедшем помнили и говорили даже в те десятилетия, когда память о трагедии пытались изгладить из народного сознания.

"Сегодня очень важно сделать все, чтобы трагедии ХХ века не повторялись. Дабы их избежать, нам надо крепко помнить: безбожные идеологии очень быстро становятся человеконенавистническими. Там, где пытаются сломать веру народа, воспитанного в христианстве, очень скоро начинают ломать и человеческие судьбы. Там, где строят на земле "царство Божие" без Бога, водворяются смерть и ад. Там, где начинают жить только ради хлеба, люди вскоре его лишаются", - подчеркнул священник.
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 09:39   #18
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
За вторую половину XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг.[7] В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913.
Повторяю вопрос:
Когда последний до 1932-го был неурожайный год на Полтавщине, Черкащине или черноземной Киевщине?

Я так понимаю, что неурожайные годы в СССР - это каждый с 1917-го по 1991-й!
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2019, 12:09   #19
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Неурожайные годы на СССР
То, что в СССР в 1932-33 г. был большой неурожай доказанный факт, есть документы.
Недобор урожая по Украинской ССР в 32% это очень-очень много.

По СССР неурожай 4 млн тонн или 19%



.

По Украинской ССР неурожай 1,9 млн тонн или 32%




Источник: Ежегодник хлебооборота за 1931-32, 1932-33 и предварительные итоги заготовок 1933 г.
http://istmat.info/node/21351
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 12:38   #20
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
в СССР в 1932-33 г. был большой неурожай
Тупо набил этот текст в поисковик. Может там статистика какая выпадет и т.п. и т.д. Выпадает только одно-голод.
Получается никто целенаправленно не писал о неурожае. Писались тексты о голоде и как причина -указывался неурожай. А че, веская причина вроде бы. Однако нельзя четко и уверенно заявлять, что причина эта необходимая и достаточная. Не каждый неурожай приводит к голоду. - Подумаешь, мало зерна для будущих посадок, зато с голоду не померли...И это неурожай. Или к примеру, продавать нечего, мало зерна, неурожай, потому Ванька походишь в старых портках, зато с голоду не помрем.

Вывод-оч. трудно крестьянскую трудолюбивую семью на земле же голодом морить, даже за счет неурожая...Даже если зерно высохло, зато покос был хороший и сено не вымокло, и в скирдах не сгнило. Значит корова будет здорова и по весне даст молоко. Значит овечек и козочек нет нужды колоть зимой, значит доживут до весны, значит тоже будет молоко.
Значит в лесу было много ягод и дичи. В реке ловится рыба. В полях прочая живность.
Ну как можно в деревне умереть с голоду? Отец пацаном во время войны лопал как говорится все что шевелится-воробьи, голуби, какие то корешки
Сам в 91-м без талонов 2 месяца с семьей на молоке, хлебе, картошке, огурцах, помидорах, ягодах... и опятах.
Какой голод может быть из-за неурожая? 25 лет картошку выращиваю, были ужасно засушливые годы..Но стабильно 22-30 ведер имею
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 14:25   #21
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
То, что в СССР в 1932-33 г. был большой неурожай доказанный факт, есть документы.
как и во все годы с 1918-го по 1991-й. При этом большой "неурожай" был исключительно на территориях принадлежащих большевикам.
Никаких массовых смертей от голода не зафиксировано ни на принадлежащий Польше Волыни, ни в Прибалтике, ни в Молдавии.

Сообщение добавлено 25.02.2019 в 13:28.

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
По Украинской ССР неурожай 1,9 млн тонн или 32%
т.е. если крестьянин собрал на треть меньше урожай - то он обязан помереть с голоду? так?
Или это оттого, что власть выгребала все под чистую, не считаясь с никакими неурожаями? Пофиг все, главное план. А если не выполнил - выгребем все, а что не выгребем - уничтожим.


Лефорт,
Вам тот же вопрос:
Когда последний, до 1932-го, был неурожайный год на Полтавщине, Черкащине или черноземной Киевщине?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2019, 22:36   #22
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
т.е. если крестьянин собрал на треть меньше урожай - то он обязан помереть с голоду? так?
Видимо так и было по мнению ваших местных активистов слишком рьяно отбиравших хлеб у крестьян.
Им приказано было собрать только зерно, а они собрали его вместе с жизнями колхозников.

Сообщение добавлено 28.02.2019 в 22:37.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вам тот же вопрос:
Когда последний, до 1932-го, был неурожайный год на Полтавщине, Черкащине или черноземной Киевщине?
В том же 1932, больше не было.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2019, 12:40   #23
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
ваших местных активистов слишком рьяно отбиравших хлеб
Если бы они были просто "местными активистами" история называла бы их по другому-бандитами.
"Ст. 1. Все количество хлебов и зернового фуража, необходимое для удовлетворения государственных потребностей, разверстывается для отчуждения у населения между производящими губерниями.
Ст. 7. Семьдесят процентов всего количества хлеба и фуража, причитающегося на губернию по разверстке, должно быть поставлено к 1 марта 1919 года.
Ст. 10....К упорствующим из них и злостно скрывающим свои запасы применяются суровые меры, вплоть до конфискации имущества и лишения свободы
Председатель Совета Народных Комиссаров В. Ульянов (Ленин)."
Читаем-"все количество хлеба...необходимое.." При чем тут активисты, не они же подобное сочиняли. Далее дата -до 1 марта, в аккурат перед посадкой. Получается не то чтобы неурожай, а полный пипец, ибо весна, а сажать нечего. Ну и наконец у "активистов" ваших руки полностью развязаны, ибо ни норм, ни мин. ни макс, ни прочих сдерж. факторов(на посадку, семья большая, и пр.) в тексте декрета нет.
Душка Ленин, когда от него армия, комитеты и пр. на местах потребовали пожрать ответил "суперталантливо"-а жрите чего найдете. Гений одно слово
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2019, 13:26   #24
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Видимо так и было по мнению ваших местных активистов слишком рьяно отбиравших хлеб у крестьян.
Да, эту байку мы уже слышали.
Хороший царь, плохие слуги.

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
В том же 1932, больше не было.
Т.е. до советской власти и после советской власти неурожайных годов не было и люди не умирали?

Сообщение добавлено 01.03.2019 в 12:28.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Читаем-"все количество хлеба...необходимое.."
Интересно еще и то, что во время Гражданской на территориях, где не было большевиков голода не было ни разу за всю войну.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2019, 14:07   #25
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
где не было большевиков голода не было ни разу за всю войну.
Ну дак неспроста же наверное в сов. кино разрешили фразу-"красные придут-грабят...". Именно так это всё и воспринималось народом. Предположу, что Ульянов лишь "узаконил" тот беспредел, кот. благодаря его "гениальному" управлению Россией , явился миру во всем своем великолепии анархизма и полнейшего беззакония.
В реалиях то, если подумать,это же полный абзац-строителство нового счастливого будущего для трудящихся началось с полного и повсеместного ограбления этих самых трудящихся. Ложь на лжи и ложью погоняет
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2019, 19:24   #26
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да, эту байку мы уже слышали.
Хороший царь, плохие слуги.
Ну дык в других-то республиках голода не было, кроме Украины и двух регионов России. Видать слуги и в самом деле везде разные- где с головой, а где без.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2019, 19:56   #27
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Ну дык в других-то республиках голода не было, кроме Украины и двух регионов России.
Да и серьезного сопротивления советской власти нигде, кроме районов Голодомора не было.

"Харьков. Письмо ЦК КП(б)У окружным и районным комитетам партии "О весенней посевной кампании и очередных практических задачах в области коллективизации". ОГПУ зафиксировало в период с января 1928 по декабрь 1929 года, более 13.000 бунтов и массовых выступлений в деревнях, во время которых десятки тысяч крестьян были арестованы."

В течение всего марта (1930) центральные власти получали ежедневно доклады ОГПУ о массовых выступлениях в западных областях Украины, в районах Черноземья, на Северном Кавказе и в Казахстане. Всего ОГПУ насчитало в этот месяц 1.642 массовых выступлений против коллективизации с участием 750 тыс.человек.
За январь-март 1930 года в РСФСР зарегистрировано 2700 массовых выступлений против коллективизации, в которых участвовало около 1 миллиона человек. На Урале в январе-марте было 260 случаев кулацкого терроризма, в мирном Новгородском округе Ленинградской области - 50 случаев.
На Украине только в марте был зарегистрирован 521 теракт, в Центрально-Черноземной области - 192.


Сообщение добавлено 01.03.2019 в 19:10.

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Видимо так и было по мнению ваших местных активистов слишком рьяно отбиравших хлеб у крестьян.
1932.11.28 Воронеж. Секретная телеграмма И. Варейкиса И. Сталину "Хлебозаготовки продвигаются очень туго и медленно; мне кажется, что по единоличному сектору, а в некоторых районах и по колхозному, план хлебозаготовок мы не выполним... Главная задача в данный момент заключается в том, чтобы обеспечить выполнение плана и взять все, что можно у колхозов и в единоличном секторе". Там же Варейкис оправдывался перед И. Сталиным за то, что не может обеспечить быстрый сбор требуемого количества продовольствия в ЦЧО. В свою защиту первый секретарь обкома писал, что будет стремиться собрать в области столько продовольствия, сколько это вообще возможно.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2019, 10:08   #28
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да и серьезного сопротивления советской власти нигде, кроме районов Голодомора не было.
"Харьков. Письмо ЦК КП(б)У окружным и районным комитетам партии "О весенней посевной кампании и очередных практических задачах в области коллективизации". ОГПУ зафиксировало в период с января 1928 по декабрь 1929 года, более 13.000 бунтов и массовых выступлений в деревнях, во время которых десятки тысяч крестьян были арестованы."
У вас голод был в 1929 г.? Вы ничего не перепутали?

Сообщение добавлено 02.03.2019 в 10:21.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
1932.11.28 Воронеж. Секретная телеграмма И. Варейкиса И. Сталину "Хлебозаготовки продвигаются очень туго и медленно; мне кажется, что по единоличному сектору, а в некоторых районах и по колхозному, план хлебозаготовок мы не выполним... Главная задача в данный момент заключается в том, чтобы обеспечить выполнение плана и взять все, что можно у колхозов и в единоличном секторе". Там же Варейкис оправдывался перед И. Сталиным за то, что не может обеспечить быстрый сбор требуемого количества продовольствия в ЦЧО. В свою защиту первый секретарь обкома писал, что будет стремиться собрать в области столько продовольствия, сколько это вообще возможно.
Инфа ни о чем. Вообще ни о чем. Партия стремилась накормить народ, а то, что это не получилось уже второй вопрос. Цель-то была благая.

После неурожая 1932 года голода в СССР уже не было. Не было ни до 1932 ни после. Проблемы с продовольствием после страшной войны дело понятное, но неурожай 1932 года дело очень страшное.

Бурная индустриализация в СССР, рост числа заводов и фабрик, рост населения в городах и селах говорит о положительном.

Согласитесь, голодная страна никак не может построить в 1-ую пятилетку (1928-1932) 1500 крупных промышленных предприятий, а во 2-ую пятилетку (1933-1937) 4500 крупных промышленных объектов.Причем построила без лагерей ибо лагеря были в основном на Севере в малонаселенных районах, а заводы строили в густонаселенной европейской части СССР - Украина, Россия , Белорусия и далее на Урале и Сибири.
Были ли лагеря в Киеве, Харькове, Сталинграде, Ростове или Челябинске? Нет, не было, заводы строил народ. НЕ голодный, естественно.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2019, 18:33   #29
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Инфа ни о чем. Вообще ни о чем.
О том что Сталин прекрасно знал о голоде

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
У вас голод был в 1929 г
Восстания продолжались и далее.

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
голодная страна никак не может построить в 1-ую пятилетку (1928-1932) 1500 крупных промышленных предприятий, а во 2-ую пятилетку (1933-1937) 4500 крупных промышленных объектов
может. именно поэтому и может

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
После неурожая 1932 года голода в СССР уже не было.
1946-й.

Да и все годы аж до 60-х!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2019, 18:56   #30
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
О том что Сталин прекрасно знал о голоде
Сталин узнал о голоде, а поэтому и отправлял зерно на Украину для голодающих и остановил отправку зерна из портов на экспорт.
И самое главное - Сталин перестрелял всех виновников голода на Украине - Косиора и всю его шоблу доведшую республику до страшного голода..

Сообщение добавлено 02.03.2019 в 18:59.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лефорт
голодная страна никак не может построить в 1-ую пятилетку (1928-1932) 1500 крупных промышленных предприятий, а во 2-ую пятилетку (1933-1937) 4500 крупных промышленных объектов
может. именно поэтому и может
Голодная страна икак не может построить в 1-ую пятилетку (1928-1932) 1500 крупных промышленных предприятий, а во 2-ую пятилетку (1933-1937) 4500 крупных промышленных объектов. Голодному не до строек, а вот сытый строит будущее своей Великой страны.

Сообщение добавлено 02.03.2019 в 18:59.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
1946-й.
Это последствия войны. А вот после 1932 больше никакого голода не было.

Сообщение добавлено 02.03.2019 в 19:00.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да и все годы аж до 60-х!
Брехня пропагандистская. Где факты? Урожаи в СССР только росли.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20


Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020