Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Кто спас Украину от поляков?


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2008, 17:17   #16
Житель
 Аватар для владимир ульянов
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 465
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Ответ: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Аль Капоне, у Вас, очевидно, проблемы с историей. Если бы не помощь России, то, очевидно, Украину, извините, насиловали бы поляки. А они, если напомнить, искореняли православие и относились к православным украинцам, как к быдлу. И насчёт государства: Украина стала республикой и получила Крым, когда была с Россией. Так что... А Рейган... Как получилось, что он бегал на четвереньках и лаял?
А вы православная? Была бы Украина под Польшей, вы бы были католичкой. Папа римский - католик. Вам бы от этого хуже стало? Сильно сомневаюсь. Кстати, если вспомнить историю Киевской Руси (прабабку Украины), то Владимир очень жестко насаждал христианство украинским (киево-русским) язычникам. И ниче, никто сейчас не жалуется. Так что аргумент ваш хиленький.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Да, Украине и впрямь норовят "помочь" некоторые. Только вот если раньше это были турки, то сейчас США. А вот Россия никогда Украине не пакостила. Это факт. А про Рейгана - это факт, у него были проблемы со здоровьем, Аль Капоне. Стыдно не знать историю своей страны, mr. American. И мировую тоже...
Учи вас, учи - одни двойки. Девушка, прежде чем кидаться голословными заявлениями,не поленитесь в поисковик закинуть "украина россия история" и почитать несколько статей по этому поводу. Тогда вам станет понятна та ирония, с которой ДУМАЮЩИЕ и ПОНИМАЮЩИЕ люди относятся к вашим заявлениям, типа "А вот Россия никогда Украине не пакостила. Это факт." Стыдно за наше подростающее поколение
___________
надпись в женском туалете кровью: УРА! Я не беременна!
владимир ульянов вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 17:25   #17
Житель
 Аватар для владимир ульянов
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 465
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кто спас Украину от поляков?

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Панзерник, а ты-то кто по религии? Не хочешь быть православным - ислам принимай или католицизм. Или ещё какую-нибудь религию... Твоё дело... А я православная. И я учила историю. Знаю, кто хотел искоренить на Украине православие (Речь Посполитая). И благодарна тому, кто этому помешал (Богдану Хмельницкому и России)

Расскажите пожалуйста в двух словах, чем вас не устраивает католицизм? Вера-то одна - христианство. Или они младенцев едят?

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Кому как, Осирис. Я слышала мнение, что по духу нам бы подошёл ислам, а для развития общества - католицизм. Не могу с этим согласиться: во-первых, славянская женщина никогда бы не надела паранджу. И гаремы бы не прижились. А католицизм - ну, инквизицию стоит вспомнить...
А что инквизиция? Да, под предлогом борьбы с ересью, уничтожались непокорные умы. Так в любой религии были свои "охоты на ведьм". Религия и вера - суть разные вещи. Вера в единого Бога - это плюс для всех верующих. Религия - инструмент управления и подавления, к сожалению.
Сори за офф-топ. Но темы касается, как по мне
___________
надпись в женском туалете кровью: УРА! Я не беременна!
владимир ульянов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 17:30   #18
Приписанный
 Аватар для Нестор
IP:
Сообщений: 70
"Спасибок": 76
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кто спас Украину от поляков?

Эх, Глория, Глория... Учите матчасть.
Заменяли статьи не с Богданом, а при водворении его преемников методами подлога и шантажа, украинизация проводилась с целью сделать понятным делопроизводство для подавляющего числа украинцев в Украине и такая формулировка тогда была в официальных документах, а что непозволительно воевать только против "идеальной власти", а против всей другой можно, если даже она находится в другом государстве? Ведь Росия официально признала УНР, а потом официально же объявила им войну. А что Мазепа виновен в зверском убийстве ВСЕГО населения города, женщин, детей, словом всех, кто не принимал участие в боевых действиях? Универ в Киеве открыт конечно был, хотя 90 процентов студентов там составляли поляки, да и профессорский состав был тот же, а вот Могилянку и Острожку закрыли, Еатеринославский и Харьковский универы мурыжили по 20 лет...
Ну а по поводу запрета на язык, то официальная формулировка "как бы чего не вышло" была очень популярна не только в империи, но и в Союзе, и никак не опровергает суть этих запрещений. На могилах Котляревского и Шевченко провозглашать речи ТОЛЬКО на русском, согласитесь большего бреда придумать сложно.
___________
Не лепо ли ны бяшеть, братие...
Нестор вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 17:32   #19
Житель
 Аватар для владимир ульянов
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 465
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кто спас Украину от поляков?

Цитата:
Сообщение от Нестор Посмотреть сообщение
Эх, Глория, Глория... Учите матчасть.
Заменяли статьи не с Богданом, а при водворении его "наступников" менодами подлога и шантажа, украинизация проводилась с целью сделать понятным делопроизводство для подавляющего числа украинцев в Украине и такая формулировка тогда была в официальных документах, а что непозволительно воевать только против "идеальной власти", а против всей другой можно, если даже она находится в другом государстве? Ведь Росия официально признала УНР, а потом официально же объявила им войну. А что Мазепа виновен в зверском убийстве ВСЕГО населения города, женщин, детей, словом всех, кто не принимал участие в боевых действиях? Универ в Киеве открыт конечно был, хотя 90 процентов студентов там составляли поляки, да и профессорский состав был тот же, а вот Могилянку и Острожку закрыли, Еатеринославский и Харьковский универы мурыжили по 20 лет...
Ну а по поводу запрета на язык, то официальная формулировка "как бы чего не вышло" была очень популярна не только в империи, но и в Союзе, и никак не опровергает суть этих запрещений. На могилах Котляревского и Шевченко провозглашать речи ТОЛЬКО на русском, согласитесь большего бреда придумать сложно.
Уф, блин, такой стиль изложения, шо и не вкуришь сразу. Може попроще чуток?
___________
надпись в женском туалете кровью: УРА! Я не беременна!
владимир ульянов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 17:39   #20
Житель
 Аватар для владимир ульянов
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 465
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кто спас Украину от поляков?

Цитата:
Сообщение от 0sIrIs Посмотреть сообщение
добавлено через 43 секунды


а , грит , незнаю...вот просто нелюблю и все тут ! ))
быть может потому что они всегда приходили нас убивать.. ))
хотя и не говори..такие пустяки..подумаешь )))
Они - это кто? Католики? А татары тогда кто ж? При чем тут вообще вероисповедание? Или Русь и Украина никогда не ходили кого-то воевать? А девушка немножко ... ммммм .... нездорова. Обвиняет меня в ксенофобии (как по мне, то незаслуженно ) а сама рассказывает "жуткие" истории о насильниках-католиках Что-то видимо в пубертатном периоде произошло
___________
надпись в женском туалете кровью: УРА! Я не беременна!
владимир ульянов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 17:41   #21
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -2574
Доп. информация
По умолчанию Re: Ответ: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от владимир ульянов Посмотреть сообщение
А вы православная? Была бы Украина под Польшей, вы бы были католичкой. Папа римский - католик. Вам бы от этого хуже стало? Сильно сомневаюсь. Кстати, если вспомнить историю Киевской Руси (прабабку Украины), то Владимир очень жестко насаждал христианство украинским (киево-русским) язычникам. И ниче, никто сейчас не жалуется. Так что аргумент ваш хиленький.

добавлено через 6 минут


Учи вас, учи - одни двойки. Девушка, прежде чем кидаться голословными заявлениями,не поленитесь в поисковик закинуть "украина россия история" и почитать несколько статей по этому поводу. Тогда вам станет понятна та ирония, с которой ДУМАЮЩИЕ и ПОНИМАЮЩИЕ люди относятся к вашим заявлениям, типа "А вот Россия никогда Украине не пакостила. Это факт." Стыдно за наше подростающее поколение
Почему это хиленький? Кстати, ответ на Ваш вопрос. Да, я православная. И никому бы не позволила обзывать себя быдлом. И почему это Вы решили, что Украине было бы хорошо под Польшей? Украина должна быть свободной. И в чём Россия напакостила Украине? Не дала полностью поработить нас? Плохо, что церкви перестали превращать в сараи? А так и делалось. А мне стыдно за тех, кто привык во всём видеть "руку Москвы". Искать нужно внутренние причины.

А православие и католицизм отличаются. 1. Православие признаёт рай и ад, а католицизм - ещё и чистилище. 2. В православии благодать исходит от Бога-Святого Духа... Это только два отличия. Из тех, что я помню. Есть ещё ряд моментов. И не хотела бы я, чтобы мне кто-то насаждал чужую веру, чужую модель мировоззрения.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 17:50   #22
Житель
 Аватар для владимир ульянов
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 465
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Ответ: Ваш родной язык?

[quote=Глория;118133]Почему это хиленький? Кстати, ответ на Ваш вопрос. Да, я православная. И никому бы не позволила обзывать себя быдлом.

Я рад за вас, что вы православная. Историческое развитие человечества говорит о том, что в нынешние времена вас никто быдлом не назвал бы. Да и тогда, думаю, если иназывали, то за необразованность, а не вероисповедание.
И почему это Вы решили, что Украине было бы хорошо под Польшей? Украина должна быть свободной.

Я и не говорю, что Украине было бы хорошо под кем-то, это опять ваши инсинуации. Я сказал, что, ЕСЛИ БЫ мы были под Польшей , вы бы были католичкой и вас это устраивало бы вполне

И в чём Россия напакостила Украине? Не дала полностью поработить нас?

А на этот вопрос вам ответит интернет, если захотите прочитать. Потому как делать домашнее задание за вас я не имею ни малейшего желания

Плохо, что церкви перестали превращать в сараи? А так и делалось.

Вы о каком периоде сейчас говорите? Поляки превращали церкви в сараи? Ну если и так, то я вам приводил пример Владимира Мономаха и насаждения христианства. Так и поляки понастроили б костелов и постепенно все бы стали католиками - ничего трагичного.
А ежели вы говорите о советском периоде, то тогда вообще не понимаю на кого вы наезжаете. На советскую власть? Так как в таком случае Россия это прекратила?
___________
надпись в женском туалете кровью: УРА! Я не беременна!
владимир ульянов вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 17:59   #23
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -2574
Доп. информация
По умолчанию Re: Кто спас Украину от поляков?

Ну, католицизм ничем бы не был хорош. Не подошёл бы нам по духу. Опять же, инквизиция, индульгенции, наличие Папы Римского (как это - кто-то управлял бы страной хотя бы в религиозном смысле из-за рубежа?)А что касается советского времени, то это придумали не русские и не украинцы. Другое дело, что и те, и те повелись на пропаганду атеизма... Кстати, почитайте мой пост по теме "Голод". Там я говорю, кто снимал крест с церкви в моей деревне, на малой родине моего отца... Между прочим, фраза у Маркса была: "Религия - это опиум для народа, она облегчает его страдания". Вторую часть руководству СССР было выгодно забыть... А там русских не было... Ленин кто? Сталин? Каганович? И т. д.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 18:13   #24
Житель
 Аватар для владимир ульянов
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 465
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кто спас Украину от поляков?

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Ну, католицизм ничем бы не был хорош. Не подошёл бы нам по духу.

Интересно с какого перепугу вы утверждаете о не подошел бы по духу? Любой ребенок, вырастая в социальном окружении перенимает максимум от этого окружения (добро, зло, язык, вероисповедание...) Так что, если бы Мономах решил Киевской Руси привить ислам, были бы мы сейчас все мусульмане и искренне верили б в Магомета, не понимая "этих христиан".

Опять же, инквизиция, индульгенции, наличие Папы Римского (как это - кто-то управлял бы страной хотя бы в религиозном смысле из-за рубежа?)
А вы не в курсе, что в Украину совсем недавно приезжал Вселенский патриарх Варфоломей (Турция), который считается главой всех православных, в том числе и московского патриархата, который в свою очередь главенствовал не так давно над Киевским патриархатом . Так что вопрос об управлении из-за границы стоял перед Украиной всегда. Как я уже говорил, церковь - институт власти. И внутри церкви столько грязи, что лучше не трогать это месиво.

А что касается советского времени, то это придумали не русские и не украинцы. Другое дело, что и те, и те повелись на пропаганду атеизма... Кстати, почитайте мой пост по теме "Голод". Там я говорю, кто снимал крест с церкви в моей деревне, на малой родине моего отца... Между прочим, фраза у Маркса была: "Религия - это опиум для народа, она облегчает его страдания". Вторую часть руководству СССР было выгодно забыть... А там русских не было... Ленин кто? Сталин? Каганович? И т. д.


А кто вам сказал, что я обвиняю русских по каким то религиозным мотивам??? Речь шла о вышей фразе "россия никогда не пакостила украине. это факт". Пакостила и продолжает
___________
надпись в женском туалете кровью: УРА! Я не беременна!
владимир ульянов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 18:25   #25
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -2574
Доп. информация
По умолчанию Re: Кто спас Украину от поляков?

Да нет. Я как раз объяснила, что дело было и тогда не в России, а в системе. А сейчас - оглянитесь на наших политиков. Вот они нам и впрямь пакостят. А Россия причём? Она, что ли, повышает тарифы на транспорт? Она увеличивает цены на мясо? Или, может, это Россия виновна в том, что у нас выборы каждый год и чуть ли не постоянно были митинги (вплоть до 2006-2007 гг)? Может, всё-таки наша страна сама должна взяться за ум вместо того, чтобы обвинять во всех бедах Россию? Каузальная атрибуция - так называется перенос своей вины на других. Так что думающие категориями "м...ль з'їв моє сало" просто узколобы... Да, согласна, самый простой выход: обвинить кого-то. Самим что-то делать сложнее...
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 19:12   #26
Житель
 Аватар для владимир ульянов
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 465
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кто спас Украину от поляков?

[quote=Глория;118170] А сейчас - оглянитесь на наших политиков. Вот они нам и впрямь пакостят. А Россия причём? Она, что ли, повышает тарифы на транспорт? Она увеличивает цены на мясо?

Ох, тяжело же с вами. Поштудируйте хоть немного учебники по экономике. Цены растут во всем мире, включая и украину и россию. Стремительное подорожание обусловлено многими причинами, в числе коих - существенное подорожание энергоносителей.

Или, может, это Россия виновна в том, что у нас выборы каждый год и чуть ли не постоянно были митинги (вплоть до 2006-2007 гг)?

Ну в этом можете и не сомневаться. Вернее , это НАШИ политики грызутся не на жизнь а на смерть за деньги и власть, но россия периодически подстегивает то одну то другую сторону, чтоб эта грызня не прекращалась. На других ветках я приводил свои размышления по этому поводу, так что повторять нет смысла

Может, всё-таки наша страна сама должна взяться за ум вместо того, чтобы обвинять во всех бедах Россию?

Пора давно, НО см. выше. Пока есть смысл поддерживать беспорядок у нас в стране другим заинтересованным странам, нам не дадут жить спокойно.
___________
надпись в женском туалете кровью: УРА! Я не беременна!
владимир ульянов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 20:51   #27
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -2574
Доп. информация
По умолчанию Re: Кто спас Украину от поляков?

[/B]Ну в этом можете и не сомневаться. Вернее , это НАШИ политики грызутся не на жизнь а на смерть за деньги и власть, но россия периодически подстегивает то одну то другую сторону, чтоб эта грызня не прекращалась. На других ветках я приводил свои размышления по этому поводу, так что повторять нет смысла


Вернее , это НАШИ политики грызутся не на жизнь а на смерть за деньги и власть - О! НАКОНЕЦ-ТО. Россия может и поддержать одну из сторон (да и то - просто на словах, т. е. в рамках допустимого), но (!) ей нужны не беспорядки. Ей не хочется видеть при власти своих недругов. Или скажете, что Ющенко друг России и не портит с ней отношения?
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 23:06   #28
Злобный монах Буддист
 Аватар для Смертник
IP:
Сообщений: 1,244
"Спасибок": 1,148
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Ответ: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Ну да, Россия же сало съела, следу Вашей логике А стоит вспомнить, кто спас Украину от поляков... И кто помог ей стать госдарством...
Ага разделив ее на 2 части, и не давая подняться на ноги вплать до 1991. Хорошо спас...
Смертник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 23:15   #29
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -2574
Доп. информация
По умолчанию Re: Кто спас Украину от поляков?

Это почему - не давая встать на ноги? Что, экономика была в упадке? И Украина при СССР, в союзе с Россией, впервые стала республикой. По-моему, и хорошее, и плохое Россия и Украина всегда делили поровну. А если бы не Богдан Хмельницкий, то Украина навсегда бы лишилась и православия, и, возможно, надежды на нормальную жизнь. Именно при СССР, в союзе с Россией, Украина наконец-то объединилась. Запад и Восток уже были вместе. Так что... Если бы не союз с Россией, то...
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 23:53   #30
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 15,179
"Спасибок": 18,625
Очки репутации: 59,152
Мнения: 11020
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Кто спас Украину от поляков?

Я эту тему не создавал, название для неё не выбирал... Модератор почему-то вырвал один из моих постов и создал тему под моим именем... Странно это, по-моему это мисс Глория первой заявила что Россия спасла Украину от поляков.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
100 мифов про Украину yourker Исторический форум 21 17.10.2021 22:02
Он спас Черчилля Svoiy Основной 0 08.04.2015 14:18
Регионалы и КПУ просят Сейм признать Волынскую трагедию геноцидом поляков boroda Политика Украины 28 19.07.2013 15:58


Часовой пояс GMT +3, время: 08:18.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022